HIT-HST

Witam wszystkich, bo raczej rzadko tu bywam. Kazanie jest takie, możliwości treningu HIT mnie osobiście zafascynowały, mam więć kilka pytań:
1.Plan ten rozwija bardziej siłe czy mase, od czego może to zależeć
2. Jakie jest optimum serii i powtórzeń
3. Jakie powinien być procent CM(mniej więcej) by uzyskać efekt(załamanie)
4. Czy możecie przedstawić swoje efekty i staże treningowe trenując tym sposobem.
Wszelkie pytania mile widziane.

Mata mym kościołem, walka mym niebem ju jitsu ma religia

jesli w pelni naukowe uzasadnienia nie przechodza testu spojnosci zdroworozsadkowej to moga byc prawidlowe w takim samym stopniu jak i bledne (a moze nawet czesciej to drugie).

NAUKOWE UZASADNIENIA (WNIOSKI) MUSZA PRZECHODZIC PRZEZ WIELE TESTOW I JEDNYM Z NICH JEST TEST 'ZDROWOROZSADKOWY' JESLI WNIOSEK NAUKOWY NIE SPELNI TEJ ZASADY ZOSTAJE ODRZUCONY - TAK POWSTAJE OBIEKTYWNA NAUKA

Dlatego szczegoly techniczne (w tym wypadku biochemia) powinna byc rozwinieciem prostego, opartego na logice "opisowego" przedstawienia mechanizmu dzialania. Czyli na pierwszym poziomie mamy "opis", dopiero jego rozwinieciem staje sie "nauka". W HST od razu trafia sie na ten drugi poziom. Cel: opis podopbny jak w HIT (najlepiej jeszcze prostszy), a glebiej "nauka" HST. Raczej tez troche skorygowana.

ZALEZY Z KIM SIE ROZMAWIA
JAK Z KOLEGA Z SILOWNI (TAKI LADNY STEREOTYP POLSKIEGO KULTURYSTY )
TO OCZYWISCIE TRZEBA WALIC PROSTO Z MOSTU
JESLI Z INNYM KOLEGA Z SILOWNI (MYSLACY) MOZNA PODAC MU WIECEJ NAUKI A WNIOSKI SAM SOBIE WYCIAGNIE

Ukladanie i rozumienie tr. HST wg obecnych algorytmow nie jest proste (chodzi o tzw "przecietnego czlowieka")! Nie wierze, ze tego nie widzisz.

SORRY ALE GRONO HST POWIEKSZA SIE DOSC SZYBKO
WIEC NIE MOZE TO Z KOLEI TEZ BYC TAK SKOMPLIKOWANE

Wymaga z pewnoscia wiecej niz 2-krotnego przeczytania info. Przypuszczam, ze wiekszosc (jesli nie wszyscy) ludzi z SFD, ktorzy zaczeli stosowac te metode musiala dodatkowo przebrnac przez wiele watkow tego forum/h-s.com zanim zalapala o co chodzi.

PO TO JEST AD ABY POMAGAC

Pamietaj o swojej przeszlosci HIT'owej, itp. Niewiele osob ma przy spotkaniu z HST takie doswiadczenie jak miales Ty. Wychodzac z takiego punktu wiesz juz jakie mechanizmy sa wykorzystywane w danym momencie, zmienia sie tylko niewielka czesc.

CZYLI WNIOSKUJESZ O HST DLA PRZYKLADU NR 1
DA SIE TO ZROBIC

>NIE MASZ RACJI
Mocne slowa! Tez tak moge, ale do czego to ma sluzyc...?

A JAKICH MAM UZYC SKORO SIE MYLISZ ??

>TAK ROBILY (ROBIA) INNE SYSTEMY TRENINGOWE I JAK WIDZIMY SA W KTORYMS
>MIEJCY W ROZUMOWNAIA NA 'CHLOPSKI ROZUM' BLEDY
To, ze istnieja bledy nie znaczy, ze calosc jest zla. Wystarczy w tych miejscach wprowadzic modyfikacje. Nadal mozna pozostac wylacznie na poziomie zdrowego rozsadku. I co wtedy z ww. "racja"?

LANCUCH JEST SILNY JAK NAJSLABSZE OGNIWO
JAK JE WYMIENISZ TO KOLEJNYM PUNKTEM BEDZIE DRUGIE NAJSLABSZE OGNIWO
I TAK DALEJ ...
AZ STWORZYSZ HST NA KONCU , BTW HST ROWNIEZ CALY CZAS ROZWIJA SIE

Your body is smarter than you and it hates you
'Alternatywna Droga'-Mafia przyszla po mnie -2003

1.Plan ten rozwija bardziej siłe czy mase, od czego może to zależeć

zbyt rzadkie treningi sa tutaj glowna przeszkoda

2. Jakie jest optimum serii i powtórzeń

z reguly w HIT (nie HST) zaleca sie po rozgrzewce jedna serie do wyczerpania mieniowego
powtorzenia w zakresie 20 - 1 RM buduja mase miesniowa (najlepiej wykorzytywac rozne wartosci z tego przedzialu)

3. Jakie powinien być procent CM(mniej więcej) by uzyskać efekt(załamanie)

w zaleznosci od wielkosci ciezaru, zalamanie przychodzi w innej wielkosci powtorzen

4. Czy możecie przedstawić swoje efekty i staże treningowe trenując tym sposobem.

stosunkowo slabe (mimo kilku lat HIT, moza powiedziec ze stracone lata)

Your body is smarter than you and it hates you
'Alternatywna Droga'-Mafia przyszla po mnie -2003

ogolnie nie cwiczylem HIT jednak ludzie z ktorymi sie spotkalem a ktorzy cwiczyli (dieta wysokoww w kazdym przypadku) ty sposobem rozne opinie wystawiali - po prostu kazdy jest inny i na jednego dziala najlepiej a na drugiego juz nie tak dobrze ... jednak co zaznacze - w 90% przypadkow zauwazalny byl wzrost sily.
pozdrawiam

Jak jesz - tak zyjesz
Wiedza to podstawa
Doradca w dziale Alternatywna Droga
HighCarbGainDietLyleApproved

Taki planik sobie ułożyłem:
MC 1*15
Wyciskanie na prostej 1*10
Przysiad 1*15
Wiosłowanie 1*10
Wspięcia na palce 1*20
Ściąganie linek wyciągu z nad głowy bokiem do tyłka 1*12
Wyciskanie sprzed głowy 1*10
Franuckie wyciskanie siedząc 1*10
Ugięci ramion stojąc z hantlami 1*10
Uginanie przedramion 1*12
Prostowanie przedramion 1*12

Zastanawiałem się też na dwudniowym i tak mi wyszło
1:
Przysiad 1*15
Wyciskanie na prostej 1*10
Wiosłowanie wąsko podchwytem 1*10
Wyciskanie sprzed głowy 1*10
Uginanie rąk z hantlami stojąc 1*10
Fracuskie hantlami siedząc 1*10
2:
MC 1*15
Wyciskanie w skosie 1*10
Wiosłowanie szeroko nachwytem 1*10
Wznosy ramion bokiem 1*10
Uginanie rąk w podporze 1*10
Francuskie leżąc 1*10
Wspięcia 1*20

Mata mym kościołem, walka mym niebem ju jitsu ma religia

drugi plan wydja sie lepszy, gdyz
1. zapewnia urozmaicenie
2. nie robisz martwego i przysiadu na jednym treningu

wykonuj kazy trening raz w tygodniu (lacznie 2 treningi)

Your body is smarter than you and it hates you
'Alternatywna Droga'-Mafia przyszla po mnie -2003

Trenuję HITem ok 2 lata i niestety również nie jestem do końca zadowolony z efektów - jakieś są, ale z pewnością mogłyby być lepsze. Jeśli chodzi o masę - słabo, siła - również nie najlepiej Generalnie z HIT trzeba mocno eksperymentować, jedna seria na grupę to moim skromnym zdaniem utopia.

Największym plusem HIT jest oszczędność czasu, co w moim przypadku nie jest bez znaczenia.

Spróbuj, może Tobie ten typ treningu będzie bardziej odpowiadał.

StachB a zastanawiales sie nad HST ? )ale to temat na inny post wiec sory za zasmiecanie )
pozdrawiam

Jak jesz - tak zyjesz
Wiedza to podstawa
Doradca w dziale Alternatywna Droga
HighCarbGainDietLyleApproved

Jasne, że się zastanawiałem, ale trzy razy w tygodniu to dla mnie za dużo jeśli chodzi o czas niestety. Kiedyś to się jednak może zmienić i wtedy na pewno spróbuję.

aha - no trudno ... wiec HIT bedzie dobrym wyjsciem tutaj

Jak jesz - tak zyjesz
Wiedza to podstawa
Doradca w dziale Alternatywna Droga
HighCarbGainDietLyleApproved

moje 3 grosze:
- zawsze wykonuj 1-2tyg przerwy co ~6tyg. Chocby nie wiem co. Niby sugerowane w zalozeniach metodyki (chocby faq Cyberpump), ale nie wpisane do podst. wymogow, jak w HST. I chyba wiele osob prezrwy robi znacznie rzadziej. Wielka szkoda, bo mysle, ze m.in. tutaj tkwi problem wielu cwiczacych tym systemem. "Duzi chlopcy", ktorzy w HIT'cie przeciez sa, doskonale o tym wiedza i stosuja. Niestety doszedlem do tego troche za pozno: choc wczesniej o tym wiedzialem to prawie nie stosowalem w praktyce. Teraz zaluje :-[. Po wznowieniu zaczynaj od nizszych obciazen, np. o 20%. Bedziesz mial miejsce do zwiekszania obciazenia i wieksza szanse na przekroczenie poprzednich poziomow stagnacji.
- okresowo zmieniaj stosowane ilosci powt. Jesli standardem jest dla Ciebie ~15powt, co jakis czas rob tez cale 6tyg 20, 12, czy 8. U mnie sie okazalo, ze w wiekszosci partii miesniowych lepiej dzialam w nizszych zakresach = lepsze efekty. Ale nie tylko chodzi o poznanie swojego org. Rozne zakresy = angazowanie roznych typow wlokien miesniowych.
- pamietaj o odpowiednio duzej podazy kcal.

IMO HIT nie daje zbytnio mozliwosci KONTRLOWANEJ rozbudowy ciala, tzn jesli rosniesz to rosniesz "calosciowo". Trudniej ukierunkowac rozwoj. Musisz sporo zajadac (chyba najbardziej paliwozerny trening), jakos trudno zlapac wlasciwa ilosc kcal by rosnac i nie lapac za wiele T. Do tego ciagle max obciazenie miesni, sciegien, wiezadel, stawow. Dla mnie to byl duzy minus (kontuzje stawu barkowego i nadgarstka). Teraz nie dochodzil bym do zalamania, a stopien nizej, do tego nie tak wolne tempo powt.

Ale rownoczesnie HIT+otoczka (np. wspomniany cyberpump) to moim zdaniem system najlepiej i najbardziej kompleksowo wyjasniajacy mechanizmy funkcjonowania org. Jeszcze nigdzie nie znalazlem tak prostych (nie prostackich!), jasnych, logicznych, kompletnych, pasujacych do siebie wyjasnien. Jakies dzialanie na poziomie miesnia pieknie komponuje sie z nadrzedna zasada dzialania org. Nie ma tam pseudonaukowego belkotu, wzorow chemicznych majacych nie dopuscic do ew. dyskusji np. ciekawskich czytelnikow. Zalozenie: jesli cos sie kloci ze zdrowym rozsadkiem to istnieje duza szansa, ze jest nieprawidlowe. HIT dal mi baardzo wiele, w zasadzie wiekszosc. Ech, lezka sie w oku kreci.
---

Mysle, ze w HST odstepy czasowe miedzy tr. nie sa kluczem. Inaczej: stosujac standardowe zasady HST przy tr. co 3 dzien (2dni przerwy) efekty prawdopodobnie bylyby podobne, jak przy 3tr/tydz. Mozesz sprobowac.


pozdr,
mbik

mbik - w 100% się z Tobą zgadzam. Bez przerw co 6-7 tygodni nie ma nawet mowy o jakichkolwiek efektach na dłuższą metę. Co do tempa powtórzeń, to dawno przestałem już robić "standardowe" 6s. Generalnie ruch powinien być kontrolowany ale nie przesadnie wolny, ok 4s moim zdaniem wystarczy.