Karate Tradycyjne

Sanckim
Ja napisalem posta odnoszacego sie do posta Edelvi, a Ty na niego odpisales... Nie twierdze, ze to Ty pisales cos o Marcie Niewczas.

A co do "starych mistrzow karate". To kto oprocz Funakoshiego NIE walczyl? A karate to rozumiem, ze ma w takim razie swoje korzenie w chinskim balecie?

"I don't want knowledge, I want certainty" -- David Bowie

Oprócz Funakoshiego nie walczyli też jego mistrzowie, czyli Itosu i Azato.

Jest taka mała anegdota:
W czasach wielkiego głody w Japonii sensei Funakoschi wracał z targu niosąc dla swojej żony słodkie ciasteczka ryżowe (co w tych głodnych latach było wielkim rarytasem). Po drodze napadła go banda rozbójników rządająca oddania wszystkiego co posiadał. Sensei Funakoschi oddał im owe ciasteczka ryżowe oraz wszystko inne co kupił na targu. Pomimo ze bez problemu był w stanie ich pozabijać uległ im.
Po powrocie do domu poszedł so swoich sensei i opowiedzial im historie jaka mu się przydarzyła. Azato zapytał go co w takim razie zaniósł żonie. Funakoschi odpowiedział, że serce przepełnione miłością. Wtedy Funakoschi pierwszy raz widział, żeby jego mistrzowie się szczerze radowali i tak pili sake. Powiedzieli mu, że ciesz się tak bardzo, bo ich uczeń wreszcie pojął istote ich sztuki walki.

Więc ash i oloKK i blokers... nie starajcie sie przyrównac KT do KK. To sa dwa odmienne systemy walki i filozofii. Oyama co innego stworzył i Funakoschi co innego. Tylko że Funakoshi był pierwszy... (to tak BTW).

Ja, enpi, mate0, edelvi ćwiczymy to co ćwiczymy. Jest nam z tym dobrze to nam sie podoba i my możemy powiedzieć o was o tym jak walczycie jak robicie kata tyle samo a nawet więcej co wy o nas. Wam nie podoba się nasze kumite a nam wasze. Dla nas skaczecie przygarbieni, kopiecie się po kolanach, bijecie koślawymi zuki po brzuchach i skaczecie jak z mrówkami w gaciach... (to było żartobliwe ujęcie więc nie oburzac się prosze). To się nie ima kupy wygląda jak pomieszenie boksy chińskiego stylu srającej kaczki i Bóg raczy wiedzieć czego - mozna by żec (jw to tez nie jest na powaznie). Wasze techniki sa słabe bo kolo przyjmuje w trakcie walki iles takich technik ponoc wywalonych z cała siła i jeszcze chodzi - absurd. To się nie godzi z tym co ja robie... to mi niszczy swiatopoględ... Ale macie inny system, inne załozenia i inne cele... i za to trzeba was szanowac. Bo mimo wszystko to jest karate, a to samo w sobie musi wzbudzać szcunek.
Po stokroć lepiej ze macie karate - tak jak ja - i nie trawicie czasu na wystawanie na klateczce z tanim piwkiem w ręku i szukaniu rozróby, a znaleźliście swoje hobby, swój sposób na życie, i oddajecie się temu ze macie cos co was uchroni od tego dna na które mozecie - tak jak ja - sięstoczyc. Bo karate daje siłę i 10000 innych wspaniałych rzeczy. Bo karate kształtuje człowieka i wyprowdza go na ludzi. Więc niech będa dzięki naszym sensei i ich sensei i ch sensei, za to żę pokazali nam karate...

"Nie poznasz swojego przeciwnika - przegrasz każda bitwę. Poznasz go jak samego siebie - wygrasz bitwę. Poznasz go lepiej niż samego siebie - wygrasz 1000 bitew." Sun Tzu

po prostu sog

https://bundles.sfd.pl/../../buziaki/29.gif[/img]SFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUB[img]../../buziaki/29.gif" alt="" />

-= Badz dzielny! =-

Co do anegdoty, to nie wiem czym tak sie zachwycasz. Nie dosc, ze mu zapieprzyli ciasteczka, to jeszcze wydygal. Skad wiesz, ze by sobie pewnie z nimi poradzil, jak on nigdy nie walczyl? Bylo to w czasie wielkiego glodu, wiec zamiast przyniesc do domu cenne rarytasy jakimi byly ciasteczka ryzowe - oddal je bez walki (dyshonor?).

"Pomimo ze bez problemu był w stanie ich pozabijać uległ im."
Dokladnie - ulegl, okazal sie slabszy! Mogl ich pozabijac? Tymi waszymi tajemnymi technikami z clickera? Zabilby ich tymi bezkontaktowymi pseudo uderzeniami?

"Powiedzieli mu, że ciesz się tak bardzo, bo ich uczeń wreszcie pojął istote ich sztuki walki."
Jesli Sztuka Walki ma polegac na braku walki, to nie jest to sztuka walki, lecz Sztuka Braku Walki, Sztuka Bez Walki, Sztuka Unikania Walki, sztuka leszczy...

"Więc ash i oloKK i blokers... nie starajcie sie przyrównac KT do KK. To sa dwa odmienne systemy walki i filozofii. Oyama co innego stworzył i Funakoschi co innego."
Racja, Funakoshi dawal soba pomiatac, a Oyama wzbudzal respekt, byl prawdziwym wojownikiem testujacym mozliwosci swojego stylu w ogniu walki. Funakoshiemu z.a.p.i.e.r.d.a.l.a.l.i ciasteczka, a Oyama walczyl, by nie stworzyc takiego karate jak Funakoshi.

"Wam nie podoba się nasze kumite a nam wasze"
Jedni wola no-contact, inny full-contact. Jedni wola gumowe lale, inni kobiety, jak juz wczesniej pisalem.

"Dla nas skaczecie przygarbieni"
Skaczemy? Moglbys cos wiecej o tym napisac? Poruszamy sie w solidnej pozycji walki przygotowani na potezna wymiane ciosow. Wy sie nawet nie dotykacie, a po musnieciu skaczecie z radosci po zdobytym punkcie.

"kopiecie się po kolanach"
Bijemy sie po udach, mistrzu.

"bijecie koślawymi zuki po brzuchach i skaczecie jak z mrówkami w gaciach..."
Nie wiem o co Ci chodzi z tym skakaniem. Widziales kiedys prawdziwe kumite? Chyba nie. Koslawe zuki? Nie to co te wasze na 0,000000001% sily.
Nasze zuki sa wykonywane z maxymalna sila, bo to jest full-contact, a nie Tradycyjny Balet.

"To się nie ima kupy wygląda jak pomieszenie boksy chińskiego stylu srającej kaczki i Bóg raczy wiedzieć czego - mozna by żec"
Kyokushin to pomieszanie Tajskiego Boksu z Goju Ryu gwoli scislosci.

"Wasze techniki sa słabe bo kolo przyjmuje w trakcie walki iles takich technik ponoc wywalonych z cała siła i jeszcze chodzi - absurd."
Zawodnicy KK przyjmuja ich duzo, bo sa twardzi, Ty nie przyjal bys ani jednego takiego ciosy, bo trenujesz Karate Tradycyjne i nigdy nie dostales zuki, bo u was nie ma uderzen, u was kazde prawdziwe uderzenie musi sie skonczyc dyskfalifikacja...

"To się nie godzi z tym co ja robie... to mi niszczy swiatopoględ... Ale macie inny system, inne załozenia i inne cele..."
Naszym celem jest walka, bo trenujemy Sztuke Walki, waszym celem jest brak walki, bo trenujecie Sztuke Walki bez Walki.

(...) w tle jeziorko. Jak scena, a my jak publika. No i widze Mistrza, jak do niego podbiega taki podpity malolat nizszy o glowe, mistrz do tylu krok, rece w rozsypce, dwa sybkie strzaly, mistrz pada, malolat mu kopa. Mistrz sie podniosl jednak, pozycje przyjal w trybie magicznym, na to malolat dwa szybkie strzaly, mistrz pada i to byl koniec.

Blokers, tak trzymać. SOG.
Pewnie że można trenować coś takiego jak karate tradycyjne, pewnie że można czerpać satysfakcję ze zdobywanych punktów na zawodach. Ale twierdzenia, że jedna technika zadana z zatrzymaną ręką i bez skrętu barków zabija są po prostu kłamliwe. Twierdzenia, że karate tradycyjne jest sztuką realną sprawiają że moje hemoroidy ronią krwawe łzy...
Pozdrowienia!

Choć życie nasze splunięcia nie warte - Eviva l'arte

NAS: Dalbym Ci soga, ale juz to zrobilem. Podobaja mi sie Twoje wypowiedzi.

(...) w tle jeziorko. Jak scena, a my jak publika. No i widze Mistrza, jak do niego podbiega taki podpity malolat nizszy o glowe, mistrz do tylu krok, rece w rozsypce, dwa sybkie strzaly, mistrz pada, malolat mu kopa. Mistrz sie podniosl jednak, pozycje przyjal w trybie magicznym, na to malolat dwa szybkie strzaly, mistrz pada i to byl koniec.

brawo sanckim - SOG

Kontynuując tradycję...

brawo blockers SOG
moze niezbyt delikatnie (jak to w Kyokushin) powiedziane ale zgadzam sie z toba

==============================================
Nie ma tego zlego ... czego bym nie zrobil

Kolejny nawiedzony... A skąd wiesz że to Ty masz rację co do sztuk walki? Jak śmiesz nazywać człowieka którego na oczy nie widziałeś głupcem? Tylko dlatego że zrobił mentalne "kuku" idei Funakoshiego? Jesteś aż tak w niego zapatrzony, że nie potrafisz znaleźć własnej drogi i myśleć samodzielnie?
I wcale nie jest powiedzialne, czy bez Funakoshiego nie byłoby Oyamy. Funakoshi tylko zinstytucjonalizował elementy sztuki walki z którymi się zetknął w ówczesnym czasie. Nie był ani pierwszy, ani ostatni. Ani najlepszy.
I nie ustosunkowałeś się do tego co ja napisałem. Jak to jest, że karate tradycyjne jest realną sztuką walki, podczas gdy w walce popełniacie najbardziej szkolne błędy: zatrzymana pieść i brak skrętu barków?
Pozdrowienia!


Choć życie nasze splunięcia nie warte - Eviva l'arte

Panowie, więcej luzu. Na pewno można porozmawiac kulturalnie
sanckim: Historie o Funakoshim znam. Naprawdę bardzo szanuje tego człowieka za to kim był i co osiągnął oraz za cała filozofię życia. Ale tu nie o to chodzi... SW z założenia służą do walki, nie do oddawania ciasteczek A tak poza tym, to nie wiem jak to sie ma do waszego kumite... Chcesz pogadać o filozofii, to możemy gadać o filozofii, ale nie musisz przytaczać takich przykładów, kiedy gadamy o kumite, o walce sportowej, która jak by nie było w PRAWDZIWYM Shotokanie, nie tam Tradycyjnym karate, odbywało się na full. Hmmm... Może różne interpretacje różnch ludzi. Jedni widzieli w tym prawdziwą sztukę walki, inni widzieli, no własnie, nie wiem co widzieli, ale stworzyli kumite bez kontaktu na punkty. Może kiedyś, paredziesiąt lat temu, kiedy w Karate sparingi były nowością, było to coś, czym można się było zachwycać, to teraz to jest tylko przeżytek. Relikt minionej epoki, podobnie jak kata. Ale jak ktoś chce robić, to niech robi. Ale niech nie mówi o tym jakie to jest gud, bo nie jest.
Słuchaj. Opisałeś nasze kumite naśmiewając się z niego. Ale z drugiej strony zobacz na swoje krytycznie i powiedz, jakby dwóch się zmierzyło, który by wygrał?
I proszę cię. Powstrzymaj się od obrażania innych. Napisz to jeszcze raz, tylko bez wyzwisk.
W ogóle do wszystkich proźba, żebyśmy dyskutowali spokojnie i z pełną kulturką.

______________________________
Sprzątam w "Stylach Tradycyjnych"
SFD has you...
"Należy być silnym jak lew, a zarazem szlachetnym jak kwiat. Poprzez trening można dotrzeć do bram niebios."- Sosai Masutatsu Oyama
"...W regulaminie SFD jest napisane, że kto jedzie na moderatorów ten ma prze**BANe..."