Conajmniej 50 kg redukcji, rozpaczliwa prośba o pomoc.

Czytałem o tym i jest w tym sporo racji, ale ja patrze na swoje potrzeby, po prostu czasami organizm domaga się tego czy owego..

Ciężko jest zrezygnować z niektórych produktów, kwestia żeby zadbać by były one dobrej jakości i w odpowiedniej ilości. Jak wiadomo wszystko w odpowiednich ilościach człowieka nie zabije i tych węglowodanów nie je się do woli, tylko w odpowiedniej proporcji do treningów co daje odpowiednie wyniki..

Bo ludzie jedza je od 2-3 tysiecy lat - dołóż jeszcze tak z 10 tysięcy
przez setki tysiace lat byli lowcami, rybakami, zbieraczami - a to tylko przypuszczenia
kasze, ryze i inne ( juz nie mowie o najgorszej przenicy czy zieniakach , czy bialym ryzu) uprawia sie i zbiera dopiero od stosunkowo niedawna - jeżeli przyjmiemy, że 8 czy 10 tysięcy lat to "niedawno" to się zgadza

Dlaczego węglowodany? Wszystkiemu winien nasz mózg, który żywi się tylko glukozą a tą najłatwiej pozyskuje się właśnie z węglowodanów (notabene dlatego też człowiek "ślini" się na widok słodkiego). Mózg jest najważniejszym organem i w stanach krytycznych nasz organizm w pierwszej kolejności będzie dążył do podtrzymania funkcji właśnie mózgu.
Jednak dlaczego człowiek jest zarówno mięso- jak i roślinożerny mówi jego ...budowa - szczególnie układu pokarmowego (nie jest typowa zarówno dla mięsożercy jak i roślinożercy).

Tak na marginesie to jest teoria, że człowiek u zarania był roślinożerny. Jednak im bardziej mu się mózg rozwijał tym więcej energii pochłaniał i zaczęło brakować na utrzymanie pozostałych części organizmu; więc by nie było niedoboru energii dla pozostałych organów zaczął uzupełniać dietę o mięso i tłuszcze zwierzęce.
Tak samo dobra teoria jak ta, która mówi, że najpierw był mięsożerny ale jak mózg mu zaczął się rozwijać to zaczął uzupełniać dietę o pokarmy z których łatwo glukozę pozyskiwać na energię dla mózgu.


Zmieniony przez - Redis w dniu 2010-04-13 14:11:31

W momencie gdy zaczyna się podawanie argumentów starych jak świat jest źle. Największą wadą diety Dunkana jest praktycznie brak warzyw i owoców na początku Szybki spadek wagi powoduje, że większość sobie ten początek przedłuża. taka dieta, nie ma prawa być zdrowa. Po drugie dieta ta jest najdroższą dietą jaka powstała. Jemy bowiem same białka... Jak czytamy w książce " Nie potrafię schudnąć" obiecują nam szybkie i trwałe schudnięcie bez wyrzeczeń. Moim zdaniem jest odwrotnie, tą dietą nie da się trwale schudnąć.

Moim zdaniem już lepsza jest dieta Montignaca... zdrowsza, mniej rygorystyczna i smaczniejsza. Conajmniej równie skuteczna.

ta dieta takze ma wady. ale klucilbym sie z kilkoma sprawami.

- Nie da sie trwale schudnac.

Wlasnie cala skutecznosc tej diety polega na tym ze nie spowalnia metabolizmu. Jest to zapewnione przez staly dotep bialek ktore ten metabolizm przyspieszaja. W dodatku jednym z jej zalozen jest to by nigdy nie czuc glodu. Znaczy sie ze organizm nie spowolni metabolizmu.


- jest wymagajaca.

Tak. Sam poczaek jest najgorszy. pierwsze dni. Potem po szoku juz nie jest tak tragicznie. wiem to po sobie. ale co najwazniejsze i motywuje... prawie ciagle spadki na wadze daja takiego kopa. Co z tego ze jakas dieta jest przyjekmniejsza? Waga sie zatrzymuje i po paru dniach ma sie dosyc. Tu takze sa przestoje ale sa o wiele szybciej przelamywane.

- brak wazyw

tylko w pierwszej fazie. ogolnie wazywa sa dozwolone. Z tym ze ja osobiscie nie bylem tak restrykcyjny i ja wazywa jadlem zawsze tyle ze trzeba uwazac jakie np marchewka ma duzo cukru wiec odpada. Natomiast salata, korniszony... nawet sobie na kapuche pozwalalem.



Zmieniony przez - bimbam73 w dniu 2010-04-13 15:00:09

> przez setki tysiace lat byli lowcami, rybakami, zbieraczami - a to tylko przypuszczenia

To nie przypuszczenia tylko tak bylo.


> kasze, ryze i inne ( juz nie mowie o najgorszej przenicy czy >zieniakach , czy bialym ryzu) uprawia sie i zbiera dopiero od >stosunkowo niedawna - jeżeli przyjmiemy, że 8 czy 10 tysięcy >lat to "niedawno" to się zgadza

jesli chodzi o ewolucje to 10 tysiecy lat to prawie nic.
natomiast czlowiek jako taki w obecnej formie ma juz ok kilkaset tys lat.

>Dlaczego węglowodany? Wszystkiemu winien nasz mózg, który żywi
>się tylko glukozą a tą najłatwiej pozyskuje się właśnie z
>węglowodanów (notabene dlatego też człowiek "ślini" się na
>widok słodkiego).

Oczywiscie ze sie slinimy i lubimy cos slodkiego. Bo zawsze tego bylo malo. I jak juz sie przytrafilo to trzeba bylo szybko wykorzystac, zjesc jak najwiecej i szybko zgromadzic zapasy w ciele w formie tluszczu.

A teraz sprawa glukozy i mozgu. Oczywiscie ze najlatwiej jest pozyskac ja z weglowodanow dlatego jemy weglowodany (glukoza to oczywiscie weglowodan). A jak nie ma weglowodanow to organizm pozyskuje glukoze z tluszczu odlozonego w ciele.
A teraz pytanie. Czy celem osoby odchudzajacej sie jest dostarczanie glukozy w jak najprzyjemnijeszy sposob, czy tez raczej wlasnie doprowadzenie do tego ze bedzie pozyskiwana z tkanki tluszczowej, co doprowadzi do zmniejszania jej nadmiernych zapasow?




Zmieniony przez - bimbam73 w dniu 2010-04-13 15:12:48

Nie rozumiesz. Twoim argumentem jest to, że na tej diecie po prostui się chudnie i tyle. Ok. No to po co mam rezygnować z wszystkiego, mam wprowadzać tak rygorystyczne menu skoro Dieta Montignaca też działa rewelacyjnie a jest o wiele mniej rygorystyczna od Diety Dunkana. Przy czym mamy całą gamę wrzyw do dyspozycji, owoce z rana. Nawet wiele pyszności. Dieta ta daje ubytki kg nawet do 2kg tygodniowo...

Ja pozwolę sobie napomknąć, że w celu potwierdzenia skuteczności diety należy obserwować odpowiednio dobraną próbę dietujących się i grupę kontrolną na przestrzeni lat. Co z tego, że dziś zrzuca się wodę i mięśnie i trzyma się tę wagę przez np. rok.

w sumie to najlepiej jak kazdy sam soebie dobierze diete. Ja tez uwazam ze nie ma sensu wrzucac bardziej rygorystycznej diety jesli obecna przynosi rezultaty.
Ta dukana to raczej ostatnia deska ratunku. W kazdym razie ja uwaqzam ze jak ta nie pomaga to juz zadna nie pomoze:) calkowite niejedzenie nie wchodzi w gre:)
Choc z drugiej strony daje do myslenia jej gwaltownia rosnaca popularnosc. Jak sie w google wpisze dieta, to same google podpowiadaja kolejne najczestrze slowo w zapytaniach i na 4 pierwsze miejsca 3 az dotycza tej diety (proteinowa, dukana, białkowa).

Tak samo jak kiedyś popularne były diety 1000kcal To, że mogłeś je znaleźć w googlach na 5 pierwszych wyszukaniach nie oznaczały, że są skuteczne.

Dieta dunkana owszem jest skuteczna, ale nigdy nie zastąpi zbilansowanej dlatego, że ta dieta polega na wielkich wyrzeczenaich. Dieta montignaca opiera się na łatwych założeniach, IG niskie i tyle. Dużo można jeść rzeczy ciekawych. Dlatego jest dobra i skuteczna, tak samo zbilansowana tak samo kwaśniewskiego(tudzież inne odmiany tłuszczowych).

Wolałbym już wbić na dietę Atkinsa/Kwaśniewskiego... jest conajmniej równie skuteczna, a o wiele smaczniejsza i prostsza.

Panowie bardzo dziękuję za odzew, rady i motywację! Serdecznie dziękuję detektyFF'owi za prywatne rozmowy i celne wskazówki! Konar jeśli twoja propozycja jest nadal aktualna, w wolnej chwili również napiszę.

Proszę też Panowie nie kłóćcie się na temat różnych diet, jak ktoś tu napisał ważny jest efekt. W moim przypadku jest on nader ważny, ale również muszę mieć niejako pewność, że nie powinie mi się noga, bo coś źle obliczę, mimo wszystko ułatwiłyby mi wiele prywatne konsultacje z dietetykiem, co postaram się uczynić.

Staram, się korzystać z zasad Precision Nutrion, rozbiłem posiłki na kilka o ile byłem w stanie, jem węgle o niskim IG, brak słodyczy, chleba, etc, wiadome podstawy. Ponadto zapycham się wodą i kiszoną kapustą, ew. ogórkami kiszonymi, muszę zdobyć nieco innych warzyw. Poza tym jajka, w niemałej ilości tygodniowo, tuńczyk w wodzie i w sosie własnym, płatki owsiane, orzechy włoskie, oliwa z oliwek, serek wiejski na noc. Obiad taki jak przyrządza się w domu, zamiast kartofli ryż brązowy, kasza jęczmienna/gryczana. Być może dojdzie raz na tydzień jakaś rybka, cyc kurczaczy czysty też nie za często bo drogie.
Nie wyliczałem sam zapotrzebowania, przemawia do mnie jak ktoś tu pisał 2000 kcal, obecnie jem chyba mniej, średnio licząc oczywiście i nie czuje osłabienia organizmu. Obliczenia diety zbilansowanej chciałbym skonsultować prywatnie z dietetykiem i jego poglądem na temat. Poprawcie proszę moje błędne myślenie!
Pozdrawiam
Rafał.