Sila przy wyciskaniu a sila ciosu

Nadal też nie odpowiedziałeś o co chodzi z tym "genetycznie mocniejszym' zawodnikiem i jak to się ma do mojego porównania dwóch zawodników oraz ich treningu siłowego oraz ich braku. Przydałoby się również stwierdzenie czemu uważasz że MT jest kiepski technicznie.

Nie wydaje wam się że trochę się zagalopowaliście?? :)
Po co się kłócić :)
pozdrawiam

Zmieniony przez - zaskron w dniu 2009-04-11 08:28:12

wczesniej przed treningiem na silowni:
24 cm2 (pow. uderzenia piesci) x 100 N (sila przykladowa)= 240 N/cm2,

po treningu silowym mamy wieksza sile przyjmujemy ze 2x
24 cm2 (pow. uderzenia piesci) x 200 N (2xsila 100)= 480 N/cm2,

przed treningiem
24 cm2 (pow. uderzenia piesci) x 100 N (sila przykladowa)= 240 N/cm2,

po treningu dynamiczym:
24 cm2 (pow. uderzenia piesci) x Fnowe = X N/cm2,

24 cm2 (pow. uderzenia piesci) x 4 * F = 4 *240 N/cm2 = 960 N/cm2

do Orad2:
nie pasuje mi w tym ze po treningu siłowym nie obliczyłeś prędkości uderzenia jak po treningu dynamicznym.

bo przyjmuje ze predkosc jest taka sama

wszystko to teoria:) tutaj trzeba zalozyc,ze predkosc moze spasc (wiec i efekt uderzenia bedzie miejszy) - jednak trzeba by to poprostu zmierzyc i sprawdzic jaki jest rzeczywisty spadek predkosci

tak samo rowniez przy treningu dynamicznym - sila rowniez wzrosnie i jezeli zawodnik osiagnie 2x predkosc to sila w wyniku treningu rowniez sie zmieni (mowie na przykladzie KK) wiec wfekt bedzie w rzeczywistosci wiekszy

tutaj jest wplyw dwoch przeciwstawnych parametrow szybkosc - sila
znalezienie rownowagi miedzy dwoma tymi wielkosciami jest kluczem do sukcesu:)

tygrum
chodzilo mi o to ze Oyama trenowal silowo (czyli kilkaset powtorzen roznych cwiczen) jak Lee byl dzieckiem - ni echodzilo mi o sztange:) w czasach Oyamy poprostu takich metod nie bylo - zastepowano je czyms innym - np. rozne naturalne obciazenia: kloda drewna, kamienie.
Trening silowy byl wtedy znany:)

OloKK
zmiana techniki oraz zwiekszenie szybkosci praktycznie ewoluje razem:)
naturalnie bledy w treningu moga te 2 czynniki w jakis sposob zaklocic
zmiany sa jednak na tyle wolne ze rozparuje sie je w skali min 10-20 lat czasami i dluzszym:)


co do mojego trenera - trudno szwierdzic - byli tacy co u niegi trenowali z racji ze byli studentami i przygotowywali sie u niego do MP i brali udzial w MP z sukceami, jednak moj trener nie patrzyl na trofea i pozwalal wystepowac im w barwach macierzystych klubow (wiec sukces przypada innym) - a nad swoimi zawodnikami dopiero teraz pracujemy:( mysle ze juz wkrotce sie pojawia na zawodach :) - wlasciwie klub przerwal swego czasu dzialanie na kilka lat (wzgledy - okresle to jako - zyciowe) i efekty pracy wlozone wczesniej przepadly - teraz od kilku lat treningi sa na nowo kontynuowane - na efekty przyjdzie poczekac - mysle ze pierwsze beda w tym lub przyszlym roku:). O moich sukcesach mysle, ze zaczniemy mowic za ok 2 lata:)
Wychowanie uczniow ktorzy uzyskuja sukcesy w zawodach jest napewno dobra reklama dla klubu i napewno tego nie bedziemy zaniedbywac:):)

OloKK - zadajesz duzo pytan- w jakim celu? aby miec punkt zaczepienia aby moje podwazyc wypowiedzi? to ile mam lat i czy moj trener wychowal wielu mistrzow nie swiadczy jeszcze o niczym - jakim jestem ja cwiczacym i jaka mam wiedze oraz jakim on jest trenerem. Ja osobiscie mialem min min 8 nauczycieli o roznych stopniach (ktorzy mieli staz ktory kazdy by pozazdroscil) i jeszcze wiecej mistrzow widzailem w akcji - jednak naprawde niewielu moze mu dorownac i ja majac wybor u kogo chce trenowac (a taka mozliwosc mi zycie dalo) wybralem treningi u niego - chodz mam w poblizu w odleglosci ok 50 km (jak bym poszukal to moze wiecej) min 5. trenerow z 2 -4 danem). Bo z nich wszystkich tylko on jest w stanie toczyc rzeczywista i wyrownana walke z najlepszymi na swiecie. Czyli to co uczy nie jest tylko teoria lecz ma rzeczywiste zastosowanie. Jest to w sumie moja odpowiedzi na pytanie: lepiej uczyc sie od teoretyka czy od praktyka?

tygrum
jezeli jest 2 zawodnikow i maja takie sa wzrost i wage szybkosc i sile z tym ze jeden trenowal normalnie a drugi silowo - to jasne jest ze ten ktory silowo ma wieksza mase miesni a tym samym wage niz normalnie by mial to skad ten drugi nie trenujacy ma wiec rowna wage? wynika to z budowy ukadu kostnego i miesniowego
jest bardziej masywna (prymitywniejsza??) a tym samym ma on genetycznie lepsze warunki fizyczne do walki
co w rzeczywistosci bardzo sie przydaje:)
nie prawda?

Zmieniony przez - Orad2 w dniu 2009-04-12 13:13:43

Tylu tutaj teoretykow, ciekawe ilu z Was trenuje i z jakim stazem ;) Bo ksiazki-ksiazkami, rozpiski-rozpiskami, ale nic Wam to nie da jesli nie bedzie to podparte PRAKTYKA, ktora idzie wyrobic TYLKO na TRENINGACH !

AMEN ! :)

Pozdrawiam

"wynika to z budowy ukadu kostnego i miesniowego
jest bardziej masywna (prymitywniejsza??) a tym samym ma on genetycznie lepsze warunki fizyczne do walki
co w rzeczywistosci bardzo sie przydaje:)
nie prawda?"

Nie pasuje mi tutaj to słowo "genetycznie" :> Co ma jedno do drugiego? Co ma masa wypracowana na siłowni wspólnego z genetycznymi predyspozycjami do walki?

Aaa, chodzi Ci o to że facet bez siłki skoro ma taką samą wagę, ma lepsze predyspozycje atletyczne? To jest możliwe, ale będzie w tej walce sporo słabszy niestety (no chyba że facet z siłką jest atletą wyjątkowo kiepskim, lbo facet bez jest fenomenem )
Ale są to dodatkowe dane mi, chodziło po prostu o trening siłowy a nie efektywne nabieranie masy mięśniowej. w tym sensie jest możliwe że po jakimś czasie waga zwiększy się tylko o parę kilo, a siła znacznie więcej.
Jak już wcześniej napisałem, wiem że już Milo trenował
Mnie jednak chodzi o nowoczesny trening siłowy. Faktem jest, że Lee jako jeden z nielicznych połączył SW i siłownię. Inną taka osobą był Bolo Yeung. Joe Lewis, legenda kickboxingu wspomina że właśnie dlatego rzucił ćwiczenia siłowe - panowało przekonanie że ćwicząc SW nie należy ćwiczyć z ciężarami. Podobne opinie były za początków kariery Tysona, a Muhammad Ali oglądając Rocky'ego krytykował "nierealistyczność" tego iż Rocky ćwiczy z obciążeniem (przypominam iż pierwsza część tego filmu ma już swoje lata).
Trening siłowy jest b.ważnym aspektem niemal każdego sportowca dzisiaj, a zwłaszcza zawodników kontaktowych sztuk walki.
Praktyka już dawno wykazała iż jeśli robi się to odpowiednio, przynosi to wymierne korzyści.
https://www.sfd.pl/[ART]_Siłownia_i_siła_fizyczna_w_sportach_walki-t407439.html
zresztą, warto poczytać.

Zmieniony przez - tygrum w dniu 2009-04-12 14:52:32

Dochodzę do wniosku, że każdy tutaj gada o czym innym