Kreatyna - co polecacie

nie bede sie sprzeczal, nie zgadzam sie z tym co piszesz

tak czy inaczej autor i tak wybierze co bedzie chcial

actiVe - wytlumacz nam dzialanie mono i wytlumacz nam roznice pomiedzy mono a jablczanem, i obron teze ze obie formy kreatyny dzialają zupelnie inaczej.

Wg moich informacji forma podania kreatyny (jablczan, monowidzian, ester), nie beda mialy zasadniczego wplywu na mechanizm dzialania preparatu. Faktycznie przy monohydracie retencja plynow jest zazwyczaj wieksza niz przy innych formach kreatyny, jest to jednak efekt dodatkowy, efekt uboczny.

Tak samo kreatyna podana w postaci monohydratu, jak i jablczanu czy estru wnika do mitochondriow komorkowych, tak samo przyłącza do siebie fragment ATP - grupę fosforanową, tak samo przemienia sie w się w fosfokreatynę. Pozniej juz fosofokreatyna zajmuje sie resztą i nikt nie pamieta czy jej protoplaste podano jako jablczan, ester czy alkalyn... Pewnie, ze mozna jeszcze poruszyc temat dzialania kreatyny na kinazy (o czym pisal S. Ambroziak), ale nie jest to temat i okolicznosc na rozwijanie tego tematu.

POzwalajac sobie na mąlą parabole sylwestrową, mogę powiedziec, ze po bialym winie nie boli mnie nastepnego dnia tak mocno glowa jak po czerwonym. Co nie bdzie jednak znaczyc, ze oba trunki dzialaja zupelnie inaczej. Z bol glowy po czerownym winie oprocz alkoholu dodatkowo dopowiedzialbnosc ponosic moze spora dawka tyraminy... Wlasciwy mechanizm dzialania obu trunkow jest taki sam (wybacz uproszczenie, to jest po prostu przyklad)

Doswiadczeniem mozna sie powimieniac - fakt, ale w jaki sposob Twoje doswiadczenia mogą potwierdzic teze, ze obie kreatyny dzialają zupelnie inaczej?

Na jakiego rodzaju wiedzy teoretycznej opierasz swoej tezy? BO z tego co sie orientuje - a sie orientuje - to podobne informacje zawarte są głownie w zrodlach marketingowych.

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2009-01-01 19:40:49

Nie chodzi o sprzeczanie, a o fakty...

Masz jakiś fakt na podparcie swojej tezy?

Oprócz zasłaniania się jakimiś bajkami o "trzymaniu wody"...

Zrozumiałbym "kompletnie inne działanie" gdyby przyrównać np. kreatynę do efedryny...

I jeszcze stwierdzenie, że mono to syf - skoro jest tańsze i lepsze od większości kreatyn na rynku...

DLACZEGO?

BO, MONO:

1. Działa, a to najważniejsze.
2. Posiada najwięcej badań naukowych ze wszystkich form kreatyny. Potwierdzona skuteczność.
3. Jest tańsze.

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2009-01-01 19:36:39

faftaq to co piszesz to prawda, nie będę bronił tezy i nie dlatego ze nie wiem ale uważam ze to nie ma sensu.

to co piszesz to fakt jednak chciałbym zauważyć ze wiedza teoretyczna to nie wszystko..istotna tez jest praktyka obserwacja organizmu. na tym chcialbym zakonczyc ten "spor"

ale fakt jest taki ze chyba zaden kulturysta nie wezmie Ci mono przed zawodami natomiast stack jak najbardziej..reszta do wlasnej oceny

Pozdrawiam

P.S zatrzymanie wody przez mono to nie bajka Panie boldzie

Oczekujesz zebym opisal Tobie chemicznie p przy pomocy wykresów działanie monowidzanu i jablczanu? darujmy sobie


Zmieniony przez - actiVe w dniu 2009-01-01 19:38:00

Zmieniony przez - actiVe w dniu 2009-01-01 19:38:41

Oj, w stackach bywa używane ... mono właśnie... np. NITROBOLON ENERGIZER, UNIVERSAL STORM...

Więc jak to się ma do tego, że

ale fakt jest taki ze chyba zaden kulturysta nie wezmie Ci mono przed zawodami natomiast stack jak najbardziej..reszta do wlasnej oceny

Jeśli wezmą stacka opartego o mono to wyjdzie na jedno

Kulturyści to zaiste godny argument... ale jak pisałem dla 99.9% ludzi zupełnie nietrafiony...

PS. Nie jestem boldem... tylko zielonym... sprawdź sobie...

PS2. Często w stackach jest też tzw. buforowane mono czyli osławiony kre-alkalyn...

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2009-01-01 19:42:44

.

Zmieniony przez - actiVe w dniu 2009-01-01 19:53:36

Że co?

Maskulinizacja może wystąpić u kobiet, po sterydach. Pojęcie to oznacza:

wystąpienie niektórych cech męskich u kobiety (np. typ owłosienia, zmiana barwy głosu, szorstkość skóry) na skutek zaburzeń hormonalnych

PS. NIE PORÓWNUJEMY STACKÓW Z MONO, TYLKO MONOHYDRAT VS JABŁCZAN VS ESTER i podobne.

PS2. Tak, jeśli zastosujesz dawki 10 g dziennie przez początkowy okres, a potem 3-5 g mono - efekty będą porównywalne dla mono, estru, jabłaczanu i innych najnowszych wynalazków kreatyny.

EDIT: fajnie, że skasowałeś swoją wypowiedź.

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2009-01-01 19:56:12

czyli uważasz ze półtora miesięczny cykl na zwykłej kreatynie mono w dawkach które respektujesz czyli 3-5 gram da porównywalne efekty do dobrego stacka również stosowanego przez okres ok 50 dni?

Jesli mowa o efektach ktore oczekujemy:

-wyżylenie(tutaj chciałbym zwrócić szczególną uwagę)
-napompowanie mięśni
-brak retencji wody
-poprawienie siły i wytrzymałości
-gęstość mięsnia


odpowiedz tytko mi na to pytanie czy zwykła mono da takie efekty w dawkach które preferujesz(3-5 g) ba...nawet przy 10 g na dzień niz dobry stack? (z duzym naciskiem na wyżylenie oraz gęstość mięśnia)


edit/mysle o tym pisze o tamtym

Zmieniony przez - actiVe w dniu 2009-01-01 19:56:52

czyli uważasz ze półtora miesięczny cykl na zwykłej kreatynie mono w dawkach które respektujesz czyli 3-5 gram da porównywalne efekty do dobrego stacka również stosowanego przez okres ok 50 dni?

NIE PORÓWNUJEMY STACKA Z MONO, tylko formy proste kreatyny.

Ale jak koniecznie chcesz:

Jesli mowa o efektach ktore oczekujemy:

-wyżylenie(tutaj chciałbym zwrócić szczególną uwagę)
-napompowanie mięśni
-brak retencji wody
-poprawienie siły i wytrzymałości
-gęstość mięsnia

Gęstość mięśnia - to lata treningu, sposobu treningu, forma kreatyny IMO trzeci plan

Siła i wytrzymałość = taka sama.

Napompowanie - mniejsze, oczywiste przez brak pomperów...

Retencja wody - nieznaczna lub brak... Nie ma takiego znaczenia.

Ale jak pisałem,

NIE PORÓWNUJEMY STACKA Z MONO, tylko formy proste kreatyny.

Jasne, jeśli do mono, dodam odpowiednie składniki zawarte również w tym stacku.