Osetia: Terroryści w szkole -

dzieki Bogu byly to tylko cwiczenia ale nic wiecej nie powiem na ten temat magdalenka byla poprostu spaprana i to w wiekszym stopniu niz akcja w teatrze czy w szkole

Pershing, jak dotad najlepsza wypowiedz - ujmujaca problem calosciowo.

Nie moge sie jednak zgodzic z Toba w kilku punktach:
1. Putin wiele zrozumial, a najbardziej to, ze nie jest w stanie obronic swojego narodu przed atakami. Nie moze jednak zmienic biegu swojej polityki, bo to bylaby polityczna smierc. Najsmutniejsze to to, ze nie moze obronic swojego narodu przed samym soba. Jak to zatem wplywa na rozegranie akcji w Bieslanie.
- nie organizuje akcji, bo zadna akcja nawet najbardziej wyszkolonej jednostki specjalnej nie powiodlaby sie, czym wskazalby jedynie na swoja bezradnosc. Tam gdzie istnieja trzy strony konfliktu: terrorysci -zakladnicy - antyterrorysci (na taka skale) na nic sie zdaja doskonale techniki i procedury.
- udaje, ze chce rozwiazac sprawe bez przelewu krwi.. ba nawet na jego prosbe zwolano narade Rady Bezpieczenstwa ONZ. Rada Bezpieczenstwa zada natychmiastowego i bezwarunkowego zwolnienia wszystkich zakladnikow - zalosne wolania.
Chce tym przekazac narodowi sygnal - patrzcie, prosze o pomoc swiat, jestem gotowy na wszelka wspolprace, by chronic was. Swiatu natomiast przekazuje informacje - zobaczcie co mnie spotkalo, to stawia mnie na rowni z wami, juz nic nie mnie nie powstrzyma z rozprawieniem sie z ta padlina.
- to wszystko co sie potem wydarza ma na celu ukrycie jego bezradnosci, nieskutecznosci a wyolbrzymienie okrucienstwa terrorystow, im wiecej ofiar tym lepiej....co za roznica, dzieci, rodzice i swietnie gdy do ofiar dolacza chlopcy z jednostek specjalnych - tylu ofiar nie mozemy im wybaczyc. Chcialem dobrze, ale z nimi nie mozna dyskutowac, trzeba wyciac w pien.
- ograniczenie dostepu prasy, zwlaszcza diennikarzy, ktorzy uprawiaja niewygodna dla Putina wolnosc slowa to tez wynika ze zrozumienia sytuacji.

2. Techniki AT, szkolenia, procedury nie wiem jak doskonale... w zetknieciu z aktami terroru o takim wymiarze sa jedynie sztuka dla sztuki.
Nie ma procedur, ktore chronilyby zycie zakladnika. Nie jest mozliwe opracowanie takich procedur. Takze zwykly obywatel, nawet kraju, ktory moze sie poszczycic najlepszymi jednostkami AT i jednostkami specjalnymi jest bezbronny. Pozostaja zatem dzialania prewencyjne, rajdy, ataki na kryjowki...miasto jest na razie bezbronne, jest jak betonowa dzungla, gdzie w kadym miejscu, w kazdej chwili moze wydarzyc sie cos makabrycznego.

3. Szkolenie jednostek antyterrorystycznych w Polsce tez nie powinno przebiegac wedlug jednego schematu. Nie wszystko na jedna modle, nie tylko jeden ekspert...specjalizacja jednostek powinna byc podstawa.

I moja konkluzja jest taka: Im bardziej wyszkolone jednostki AT tym wieksze ofiary wsrod zakladnikow, wsrod cywili (bo wiadomo dlaczego).
Czy zatem eksperci, intruktorzy jednostek AT maja jakis pomysl na to?
Czy wychodza jedynie na przeciw coraz bardziej łakomej na ofiary polityce swoich przywodcow? Czy macie cos do zaproponowania nam , zwyklym obywatelom? To jest wlasnie najwiekszy paradoks naszych czasow...

Zmieniony przez - wieruszka w dniu 2004-09-11 18:46:12

"magdalenka byla poprostu spaprana i to w wiekszym stopniu niz akcja w teatrze czy w szkole"

Bregu nie porównuj Dubrowki i Biesłanu do Magdalenki bo jesteś zabawny, porównujesz szturm domu jednorodzinnego do szturmu na teatr czy szkołe ? To tak jakbyś porównywał szturm na auto osbowe ze szturmem na autobus. O Magdalence nie będę pisał bo już kiedyś ten temat poruszaliśmy, ale chętnie jeszcze raz przeczytam Twoja opinię jak atecy powinni tam zadziałać bo pisanie w kółko o snajperach i karetkach pogotowia staje się już nudne. "Akcja w teatrze", Bregu napisz mi dlaczego uważasz że "spaprano" tę robotę, i nie wykręcaj sie jakimiś durnymi stwierdzeniami, może dowiem się czegoś nowego o szturmie na teatr... "Akcja w szkole" ??? Według Ciebie był to planowany szturm rosyjskich JS ? Bo jeśli nie był to nie rozumiem Twojego stwierdzenia.

Wieruszka :
"Putin wiele zrozumial, a najbardziej to, ze nie jest w stanie obronic swojego narodu przed atakami. Nie moze jednak zmienic biegu swojej polityki, bo to bylaby polityczna smierc."

Myślę że Putin jest już "w stanie agonalnym", próbuje zachować resztki honoru ale myślę że to kwestia czasu jak w Rosji będzie coraz więcej głosów żeby ustąpił, tak jak pisałem kacapy to d****e (sorry Kicius:) ale myślę że nie aż do tego stopnia. Biesłan bardzo wyraźnie pokazał jaki Putin jest słaby, świat "mówi" dużo o okrucieństwie Biesłana ale i tak coraz więcej Rosjan zaczyna "popierać" Czeczenów, zaczyna się nawet mówic o autonomii dla tego kraju. Niestety Czeczeni wywalczyli to strachem i okrucieństwem, ale widocznie inaczej z Ruskimi nie można...

"nie organizuje akcji"
Myślę że to nieprawda iż nie rozważano rozwiazania siłowego, tylko że sytuacja w Biesłanie wymknęła się całkowicie spod kontroli, gdyby Rosjanie mieli troche więcej czasu napewno doszłoby do szturmu.

"zwolano narade Rady Bezpieczenstwa ONZ" Tylko po to zeby pokazać światu jacy okrutni są Czeczeni, chodziło o "wyolbrzymienie" sprawy na forum światowym. Tak jak napisałaś : "wyolbrzymienie okrucienstwa terrorystow".

"Techniki AT, szkolenia, procedury nie wiem jak doskonale... w zetknieciu z aktami terroru o takim wymiarze sa jedynie sztuka dla sztuki."
Wieruszka, właśnie o to mi chodziło w poście o wnoszeniu bomb na pokłady samolotów. Pewnych sytuacji poprostu nie da się uniknąć...

No to moze sily specjalne powinny Nas - Zwyklych Obywateli chronic przed politykami i zgubnymi dla calego swiata skutkami ich rzadow....

A może powinniśmy chronić się sami?

Wieruszka było wiele takich prób przez złosliwych zwanych puczami,
a tu chodziło tylko o ochronę ludności przed zgubnymi rządami polityków.Tak to jest jak sie wojskowych nie słucha.....
Niestety zanosi się,że bedziemy mieć więcej temtów do dyskusji odnośnie terrorystów jak wszystko będzie tak jak do tej pory....

co powinni zrobic? powinni zaczac strzelac do wywiadowcow bo to glownie oni spaprali robote powinni byc lepiej uzbrojeni (pozostale rzeczy juz sam wymieniles) porownalem do magdalenki bo pozostale akcje naszego at mozna by w tej skali przyrownac do roweru bardziej niz do autobusu a moze nawet do hulajnogi(wyjatkowosc tej akcji to 1 zetkniecie sie z wyszkolonym przeciwnikiem miejmy nadzieje ze ostatnie)

dlaczego uwazam ze akcja w teatrze byla spaprana? bo jakis d**** nie powiedzial gosciom w karetkach jakiego gazu uzyli niby maly blad ale kosztowal zycie wielu ludzi co do bieslany to wszyscy ciagle mowia ze to byla sparana akcja wiec chyba sam juz w to uwierzylem powoli chcialem tylko pokazac ze niespecjalnie mamy sie czym pochwalic i krotko mowiac przyganial kociol garnkowi

Bregu, nie mam czasu, ale skomentuję tylko jedno Twoje zdanie :

"bo jakis d**** nie powiedzial gosciom w karetkach jakiego gazu uzyli niby maly blad ale kosztowal zycie wielu ludzi"

Co ma wspólnego szturm z logistyką, szturm na teatr przeprowadzony wzorcowo, to nie JS zawiodły tylko logistyka. O czym my w ogóle rozmawiamy, o działaniach specjalnych czy zabezpieczeniu medycznym akcji Bregu ???

Niestety nie mam czasu, następnym razem może się rozpiszę...

rozmawiamy o tym czy akcja byla spieprzona czy nie

heh tydzien minał jak ostatni raz tu bylem a Wy nadal gdybacie no lol macie po sogu za wytrzymałosc