Witaminy i mierały-cykl kreatynowy

Wiadomo, że podczas cyklu kreatynowego organizm potrzebuje dodatkowych witamin i minerałów do maxymalnego wykorzystania działania kreatyny. Szczególnie dotyczy to kogoś kogo dieta jest wprawdzie odpowiednio zbilansowana pod względem wartości odżywczych, ale za to dość monotonna i nie zbyt obfitująca w naturalne żródła witamin. Ciekaw jestem co zaproponowalibyście w takim wypadku. Aby dyskusja miała jakiś punkt wyjścia przedstawie założenia teoretyczne, które powinny być spełnione:
-przyjmowanie odpowiedniej dawki magnezu i lecytyny, które są podstawowym źródłem organicznego fosforu
-dostarczenie do organizmu takich pierwiastków jak: chrom, cynk , wanad ponieważ ich niedobór wpływa niekorzystnie na magazynowanie kreatyny przez komórki mięśniowe
-prawidłowe dostarczanie antyoksydantów oraz kompleksu witamin z grupy B
A oto moja wizja co do włączenia tych związków „do diety":
Śniadanie: kompleks witamin i minerałów
II posiłek: B-compleks
IIIposiłek: witamina C
IV posiłek: B-compleks
V posiłek: koenzym Q10
VI posiłek: witamina C

Wszędzie chodzi mi o jedną tabletkę. Do tego co dziennie 4,5 litra wody mineralnej bogatej w kationy magnezowe. Proszę o ew skorygowanie. Zstanawiałem się jeszcze nad zastosowaniem samej lecytyny, ale zawiera ją koenzym Q10 i wydaje mi się że to powinno wystarczyć.

witamina C jest szybko metabolizowana i wydalana. Można ją przyjmowac w dawce 200mg po każdym posiłku

Q10 zawiera w sobie b małe dawki lecytyny - więcej znajdziesz chyba nawet w jajku
radziłbym dołączyć lecytyne w dawce 10-20g

a witaminy - lepiej pełen kompleks niż tylko C i grupa B

ja bym to widział tak

I posiłek multiwitamina/minerały, filomag 2 tabl
II posiłek: B-compleks
IIIposiłek: witamina C, filomag 2 tabl
IV posiłek: multiwitamina/minerały
V posiłek: witamina C
VI posiłek: ZMA 1 kaps/filomag 2 tabl

Q10 bym sobie odpuścił przy ograniczonych funduszach choć jeśli masz kase - to możesz dodać

Zmieniony przez - BYK w dniu 2004-08-14 21:55:01

Byk dzięki za sugestie przenalizuje dokładnie. Chociaż na gorąco wydaje mi się że dwa razy dziennie multiwitamina to jak dla mnie chyba za dużo
W pierwszym posiłku mam multiwitamine, więc nie zażywam tylko witamin z grupy B i C chyba żle spojrzałeś


Zmieniony przez - peter13 w dniu 2004-08-14 22:49:01

Cz! W jednym z postów wspominałem o badaniach tkanki włosa na zawartość 28 pierwiastków [www.biomol.pl].Wyniki pokażą których pierwiastków brakuje,a których za dużo /też tak może być/.Wtedy będziesz wiedział jakich pierw.
musisz zażywać, w jakich ilościach.Siedzę w tym temacie od 5 lat.Składam kursy suplementacji i chorym,i zdrowym,i sportowcam.Wedlug najnowszych badań stosowanie kompleksów witaminowo-pierw. jest błedem,tylko podnosisz wartość moczu i stolca.Bo udowodniono że: 1)niektóre pierw.przeszkadzają
wchłanianiu innyh np.Mg-Fe,2)pierwiastki muszą być chelatowane,bo w formie nieorganicznej prawie nie wchłania się.Na ten temat mam pytanie do Olimpa:
dla czego w GTF chrom jest w postacie organicznej/polinikotynian/,a w innych suplementach w postacie nieorganicznej tz.nieprzyswajalnej /np.chlorek chromu w Gainer MCT/.3)różne pierwiastki powinne być przyjmowane w różnych porach dnia,z dodatkiem róznych witamin,
4)witaminy też różnią się np.rozpuszczalne w wodzie lub tłuszczach.
Na świecie są dwa kierunki nowoczesne w suplementacji pierw.i witaminami:
1]rozdzielenie osobno każdej witaminy i każdego pierw./chelat/np.TEI(USA);
2]uzupełnianie pojedynczych pierw. niektórymi witaminami z dodatkiem wyciągów z owoców,warzyw,ziół,np.Nutrilite (USA),Vision(Rosja).
Ale potężne firmy farmaceutyczne "klepią" kompleksy multiwitamino-pierw.
od kilkadziesięciu lat te same,bo ludziska w większości nie wiedzą o nowych kierunkach suplementacji i kupują.Dla tego proponuje zbadać włosy.
Podpowiem że stężenie pierw.w krwi u zdrowego jest w normie,bo działa
mechanizm homeostazy,nawet za rachunek innych tkanek,np.przy osteoporozie
w krwi może być prawidłowe stężenie Ca. Miałem sportowców-długodystasow. z nizką hemoglobiną i hematokrytem,normalną ilością erytrocytów,przy stężeniu żelaza w dolnej granice normy w krwi.Nikt z poprzednich opiekunów nie zalecał suplementacji w tym kierunku.Okazało się że w wynikach z włosów
niedobory sięgały 30-55% od normy.Po kursie supl.wyniki morfologii krwi polepszyły się i rezultaty sportowe poszły do góry.

Do Diet radzilbym ci dolaczyc ZMA - w ilosci 1-3 kaps przed snem [ilosc zalezy od twoich funduszy]. Rowniez dobrym rozwiazaniem bedzie dodatkowa suplementacja witaminami A+E, ktore bys spozywal po posilkach bogatych w tluszcze
O to moja wizja
Śniadanie: kompleks witamin i minerałów
II posiłek: B-compleks + witamina C
IIIposiłek: [jezeli jest bogaty w tluszcze to tutaj mozesz dac A+E]
IV posiłek: B-compleks + witamina C
V posiłek: koenzym Q10
VI posiłek: B-compleks +witamina C
przed snem ZMA 1-3kaps
Podobnie zreszta wyglada i moja suplementacja witamin i mineralow - nie wiem jakie dawki masz tych witamin ale mysle, ze 3x bcomplex + 3x200mg vit C bedzie ok
przed treningiem dodalbym rowniez Aspargin
Pamietaj by antyoksydantow unikac w porze okolotreningowej poniewaz moga zmniejszyc mikrouszkodzenia, a tym samym pomniejszyc potencjalne przyrosty

Dmed dziękuje za wyczerpującą odpowiedź. Jestem Ci bardzo wdzięczny, zapoznam się na pewno głębiej z tą sprawą. Sog oczywiście.

Anar jasnowidzu również dzięki, przenalizuje twoją wizję.

Jeszcze dodam jedno, najlepiej jakbys przyjmowal witaminy syntetyczne razem z naturalnymi, wtedy zwiekszasz wchlanialnosc syntetykow.
Kiedy masz trening przed ktorym posilkiem ? Nie radze przyjmowac antyoksydantow przed treningiem jezeli masz je w tamtych okolicach to najlepiej je usun

dmed wiem ze jestes lekarzem, ale ja ostatnio czytalem trochu o badaniach z wlosow i z tego co sie dowiedzialem nie oddaja tez w pelni niedoborow. Wiesz cos o tym ?

Stosowanie kompleksów witaminowych moim zdaniem nie ma sensu, bowiem najczęściej dawka danej witaminy jest niewystarczająca. Dla przykładu: w multiwitaminie musującej znalazłem 60mg witaminy C, podczas gdy sprzedawana w aptece wit. C jest w tabletkach 200mg, a sprzedawana sportowcom 1000mg (np. Optimum). Innymi słowy musiałbym rozpuścić ok. 17 tabletek musujących multiwitaminy, by dostarczyć tyle, co z Optimum, przy czym wówczas przekroczyłbym pewnie dawkę np. wit. E. Po prostu kompleksy jest ciężko dawkować.

Ja w czasie cyklu na masę zaproponowałbym 1-2 gramy wit. C (jak wiadomo rozpuszcza się w wodzie, trudno przedawkować, a na kreatynie zdarzają się przeziębienia, przed czym C będzie chronić, 100 szt po 1g ok. 30zł). Do tego ZMA instrukcyjnie (70zl za 90 szt) i wit. E w dawce 100mg dziennie (1 kapsułka, 30 szt. kosztuje ok. 3zł bodaj).
Jeśli problemem są finanse to proponuję zrezygnować z ZMA.

Najczesciej(ale nie zawsze) preparaty witaminowo-mineralne sa stworzone dla osob niecwiczacych

Witamine C mozna suplementowac dodatkowo, lecz wieksze dawki niz 300mg nie maja zbytnio sensu(na 1 raz), sa slabiej wchlanialne.

Strong: pozwolę sobie mieć odmienne zdanie. Po pierwsze dlatego, że na wit. C Made in Poland jest napisane: "przeciętnie stosuje się 2 drażetki...", co już oznacza 400mg, po drugie: na optimum "take 1-2 capsules daily".

Natomiast absolutnie masz rację, że kompleksy są dla niećwiczących i dlatego dla nas ich stosowanie nie ma większego sensu.

Sa tez komplexy przeznaczone dla sportowcow np. z firmy now dawki sa juz dosc pokazne przez co uwazam, ze sa odpowienie dla sportowcow, jednak tez nie nalezy przesadzac i uwazac na hiperwitamionoze.