Regeneracja

Hej,
chciałam poruszyć pewien temat, wszędzie jest głośno o regeneracji, przetrenowaniu itd. ale patrząc na treningi wielkich bokserów, weźmy przykład Tyson'a , który spędzał kilka godzin dziennie na sali, na trening chodził 6,5 km na pieszo, po treningu wracał tak samo, do szkoły i ze szkoły biegał, w weekendy rano bieg po południu trening. Najlepsi zawodnicy,stara szkoła boksu- mój Trener, czy też znajomy Trener karate -5 dan, trenowali po 8 godzin dziennie na sali i nikt nie płakał że się przetrenuje, a zato były efekty. Mogę też dodać przykład nie koniecznie że sztuk walki, na temat Arnolda, co znalazłam tu na forum, odnośnie treningu nóg : "Na treningi przeważnie przyjeżdżał rowerem, ale po odbyciu treningu nóg nie miał już siły pedałować, więc do domu wracał na piechotę prowadząc rower i zataczając się porzy tym. Któregoś dnia koledzy zaprosili Arnolda na spacer do lasu. On nie mógł zmarnować takiej okazji i wychodząc z domu nie zapomniał zabrać...sztangi! Spacerując wyprzedzał celowo kompanów, przystawał i robił przysiady. Gdy koledzy go doszli, znowu ich wyprzedzał, robił przysiady i tak w kółko. Tym sposobem w czasie kilkugodzinnego spaceru Arnold robił kilka tysięcy przysiadów. ".
To tylko kilka takich przykładów, ale tak się zastanawiam, wiadomo że regeneracja jest ważna, ale np. w dzisiejszych czasach uznawane jest że dwie godziny to już jest długi trening a ludzie których wymieniłam na pewno trenowali dużo ciężej. Czy jezeli zawodnik trenowałby przykladowo 5 godzin dziennie przy odpowiedniej diecie i ilosci snu nie wzmocnilby organizmu ? Nie mówię też o początkujących zawodnikach, bo to na pewno by mogło niesc zle skutki, ale zawodnicy którzy maja już jakieś doświadczenie z treningiem.
Ktoś chętny do dyskusji ?

Był taki mistrz japoński karate, który dodawał godzinę dziennie do swojego treningu po każdym wygranym turnieju. Gdy doszedł do 12 godz dziennie, po kilku miesiącach trafił do szpitala;) Kimura od judo w szczytowym okresie ćwiczył po 9 godz dziennie. 2 pytania: jaka była pozostała aktywność fizyczna tych ludzi i co oni robili poza treningami, że mieli czas na 10 godz dziennie treningu? 2 pytanie: jak wyglądał ten trening? Bo jeśli oni ćwiczyli dzień w dzień to samo, na takim samym zestawie powt i ćwiczeń, ciało się z pewnością tak zaadaptowało, że to już nawet nie był trening, ale ciężka rozgrzewka. Ale spróbuj jechać cały rok planem dla trójboistów Sheiko albo Smołovem;)

Wiele zależy od intensywności i rodzaju treningu, dla zawodowców/garstki typów o genialnej genetyce/ kilka godz dziennie treningu da się przeżyć. Pytanie, czy przeżyliby musząc pracować 10 godz na budowie, po czym 6x w tyg iść na 2-godz treningu. Robocopy? Nie widzisz różnicy między treningami zawodowców a ćwiczącymi rekreacyjnie, dla zdrowia? Nie widzisz różnicy między sekcjami ,,komercyjnymi" a klubowymi sekcjami ćwiczącymi pod olimpiadę? Każdemu dałoby się zaaplikować trening 5x w tyg po 2 godz?

Ostatnia sprawa: doping. Nie no, obstawiam że taki Oyama, Funakoshi czy Kimura nie wbijali, ale przecież koniec lat 50-ch to początki dopingu w amerykańskiej kadrze ciężarów, więc naprawdę uważasz, że przez tyle dekad branża środków dopingujących w sporcie na poziomie mistrzowskim nie istniała? Ilu olimpijczyków złapano na koksie, ilu ost zawodników UFC poleciało za testy antydopingowe? Alistair Overeem, mówi to pani coś?;) On też tak urósł na owsiance i treningu 10 godz dziennie? Jasne...

Podsumowując:
1. Poziom zaawansowania - olimpijczyk będzie ciężej ćwiczył niż typek z korporacji, który chodzi na siłkę dla relaksu
2. Genetyka - niestety, nie każdemu da się zaaplikować ten sam trening. Jak już tak powołujesz się na Arnolda to wiesz chyba, że on sam narzekał, że ludzie bezmyślnie kopiują jego metody treningowe. Nie każdy będzie w stanie ćwiczyć tak objętościowo jak Arnold czy Illias Iliadis, niektórzy urosną na mało objętościowym FBW Johna McCalluma czy będą nieźli ćwiczyć 4x week po godzinie boks - na poziomie ulicznej samoobrony przed pijaczkiem.
3. Koks - a dla tych którzy powiedzą, że SAA to dodatek a liczy się dieta i odpoczynek powiem tylko: To na kij wbijasz? Jedź tylko na kreatynie i gainerze, zobaczymy jaki zrobisz progres, które miejsce zajmiesz na zawodach, jak dasz radę ćwiczyć bez wspomagania, jak Ci się będzie chciało iść na salę

Ot, takie moje przemyślenia. Ja po prostu sceptycznie podchodzę do niezniszczalnych terminatorów co to mogą ćwiczyć codziennie po kilka godz. Odnoszący sukcesy chłopak z sekcji judo łazi 4xweek, bo więcej nie daje rady, a jedzie bez odżywek. Nic nie wbijający kumple z siłowni ćwiczą też 4, góra 5 razy - im to w zupełności starcza, wyglądają konkretnie.

jak tak się napalasz na tych znajomych co to ćwiczą po 8, 10 godz dziennie zadaj sobie pytania: jak wygląda ich trening i jak wygląda ich pozatreningowa aktywność, co robią poza klubem. I wtedy znowu zadaj sobie pytanie, o co chodzi z regeneracją:) Bo w sieci każdy jest robocopem, ale w prawdziwym życiu jest ich garstka

ps. Na jakie treningi Tyson chodził pieszo 6 km? A on przypadkiem nie mieszkał z tym trenerem Gusem d'Amato? No i już nie przesadzaj jak to on męczył się chodząc pieszo do szkoły, taki ulicznik jak Tyson dobrze jak się w szkole pojawiał raz na tydz;) Do szkoły to on tam wiele nie pochodził;);)



Zmieniony przez - Gats 2 w dniu 2015-06-21 21:05:50

Zmieniony przez - Gats 2 w dniu 2015-06-21 21:08:32

No widzę różnicę, dlatego napisałam że nie chodzi mi o początkujących tylko o takich co już mają doświadczenie. Nie mówię też o ludziach copracują na budowie i potem mają tyle czasu siedziec na treningu. Wezmy na przyklad zawodnika z trzyletnim doswiadczeniem, co jest uczniem, przykladowo 5 -6 godzin spedza w szkole , rano biega, robi trening, szkola i wieczorem powtorka. Ja np. po sobie wiem, że nie mam takiej odpornosci, zeby trenowac tyle godzin dziennie, ale pracuje nad tym. Kiedyś poszłam na trening naprawde ciezki, gdzie niemalze plakalam , po czym po ok. godzinie poszlam na basen i zrobilam tez ciezki trening, potem caly dzien bylam w ruchu, zajecia w szkole,itd. na drugi dzien temperatura az skoczyla, i zaczelam robic tak co tydzien i wydaje mi sie ze organizm sie przyzwyczaja jesli zwiekszamy wysilki. Efekty też mam lepsze na treningach. Teraz beda wakacje wiec chcialabym jeszcze wiecej trenowac, ale nie chcę sie zajechac, więc nie wiem już kogo słuchac , po przeczytaniu ksiazki o Tysonie tak sie podkrecilam że chcialabym siedziec cale dnie na sali .. .

ps. Tyson sam opisywał w książce ze taka droge pokonywał bo czytał o treningach jego idoli i chciał trenowac jak oni:)


Zmieniony przez - Zawodniczka94 w dniu 2015-06-21 21:14:54

no przykłady ludzi z mojego otoczenia to jest stara szkoła boksu czy karate, kiedyś tak bylo, a teraz to się zmienilo. chociaz masz racje że to jest roznica miedzy osobami co cwicza rekreacyjnie a tymi co chcą walczyc, a ja chcę walczyc..
i dlatego też myslę czy wieksze efekty sie uzyska robiąc normalnie trening 5-6 razy w tygodniu po 1,5 -2 godziny tak jak teraz robię , czy warto zwiększac

Czujesz się na siłach? Zwiększaj. Po kilku tygodniach sama zobaczysz czy organizm wytrzyma i jak reaguje. Nie ma innej rady niż powolne zwiększanie. Tylko na Twoim miejscu nie dowalałbym od razu 4 treningi więcej, zacznij od dodania jednej jednostki, poczekaj ze 2,3 tyg i dodaj kolejną. Powoli i systematycznie. Inna sprawa: to jak wygląda Twój rozkład treningowy? 6 treningów SW i jeszcze czujesz niedosyt? Co to za sport?

ja mam tak : 3 razy boks + 2 razy siłownia + w sobote bieg i schody ( przysiad z wyskokiem) , jestem na studiach wf i tam tez mam zajecia choby basen o ktorym wspomnialam, tylko ze teraz wakacje to zajecia w szkole mi odejda. wiec myślę żeby robic w dni kiedy jest siłownia np. zrobic rano silownie a wieczorem bieg plus skakankai walka z cieniem albo basen , to bym dodala na razie te 2 treningi w tygodniu. Myślisz że jak na poczatek może byc tak ? i wtedy zobaczyc jak organizm reaguje

trening w sobote jest krotszy , do godziny max.

Jeśli miałbym się utrzymywać wyłącznie z treningu i startu w zawodach to też mógłbym siedzieć po kilka godzin na sali :)

ja bym bardzo chciała ...:)

Zawodniczka94

wiec myślę żeby robic w dni kiedy jest siłownia np. zrobic rano silownie a wieczorem bieg plus skakankai walka z cieniem albo basen

Ja po siłowni to mam problem z treningiem następnego dnia a Ty chcesz jeszcze wrzucić biegi, skakankę, walkę z cieniem lub basen?

Zależy jaki trening i jaki stopień wytrenowania, siłka to nie jest split na 40 serii jak Arnold, dawne programy treningowe to np. 15-20 serii, a tyle wytrenowany zawodnik daje łatwo radę zrobić w ok 65 min z palcem w nosie. Ćwiczyć trzeba mądrze, nie ciężko i bez zarzynania się co trening.