Alexey Lesukov IFBB Pro

Fonetyki nie da się tak na zawołanie nauczyć jak słownictwa. (Piszę głównie po to by się poprawić, przez przypadek napisałem o 4 zamiast 5 parach, głupia literówka). Adifek- nie masz racji plus nie wiem o jaką wzorową wymowę Ci chodzi: RP, GA, AE? (Nie oczekuję odpowiedzi, bo robi się powoli śmietnik, sory jeszcze raz).

Zmieniony przez - Pandarek w dniu 2013-08-09 19:10:19

Pandarek

Fonetyki nie da się tak na zawołanie nauczyć jak słownictwa.

To jest cecha wyłącznie osobnicza. Ja jestem słuchowcem - zdecydowanie łatwiej zapamiętuję zasłyszane słowo od słowa przeczytanego. Powiem nawet więcej: mam problemy z zapamiętaniem słówek, których od razu nie potrafię poprawnie przeczytać.
Poza tym, jeśli założyć, że nauka słówka = nauka jego znaczenia + pisowni + wymowy, to jednak sama wymowa jest raczej prostsza do nauczenia ;)

Mam znajomego, który przebrnął przez 3 lata rosyjskiego w liceum ucząc się na pamięć czytanek z dołączonej płyty ;) Sam nawet literek nie znał.

Pandarek

Adifek- nie masz racji plus nie wiem o jaką wzorową wymowę Ci chodzi: RP, GA, AE? (Nie oczekuję odpowiedzi, bo robi się powoli śmietnik, sory jeszcze raz).

RP. Plus nie wiem w czym rzekomo nie mam racji więc trudno mi się odnieść :P

Ogólnie ciekawie prowadzisz "dyskusję". Zarzucasz rozmówcę swoją wiedzą, która tak naprawdę nic nie uargumentowała, choć jak widzę niektórzy dali się na to złapać.

Tak więc podsumowując: mimo, że Lesukov raczej zna angielski, to i tak wyuczył się formułki na pamięć i mógł ja powtarzać 7-krotnie do uzyskania zadowalającego efektu, więc nic nie da się wywnioskować z tej wypowiedzi - nawet znając rodzaje rosyjskich samogłosek ;)

Koniec OT.

Kurde ale z was chopaki inteligetne. Ciekawie sie czytalo, powaznie. Odnosnie Alexa, widzialem juz go dwa razy na FIBO i ma na zywo bardzo przyjemna sylwetke, moglby byc troche wyzszy, ale takie geny. Mysle ze 212 wiecej by osiagnal. Ale zobaczymy . pozdrawiam

Adifek

RP. Plus nie wiem w czym rzekomo nie mam racji więc trudno mi się odnieść :P

Ogólnie ciekawie prowadzisz "dyskusję". Zarzucasz rozmówcę swoją wiedzą, która tak naprawdę nic nie uargumentowała, choć jak widzę niektórzy dali się na to złapać.

Chodzi mi o to:

Adifek

PS. Jeśli już się czepiasz tego "care", to jego wymowa samogłoski "a" jest bliższa rosyjskiemu "e=je" niż wzorcowej angielskiej wymowie.

W RP masz 8 dyftongów:
eɪ (bait)
aɪ (bite)
ɔɪ (boy)
aʊ (about)
əʊ (home, Polacy notorycznie wymawiają to po amerykańsku: oʊ),
ɪə (beer)
eə (wear, care)
ʊə (pure)


Czasami wyróżnia się też tryftongi, jak np w power, mower, liar (w GA tego nie ma, bo jest to rotyczny akcent, czyli taki, który wymawia r w każdej pozycji). Dwugłoska polega na "długiej" albo (w teorii x-slot) podwójnej samogłosce (dlatego w RP, "brytyjskim" pozbywając się "r" zastępujemy ją długą samogłoską albo dyftongiem). Różni się to jednak od długiej samogłoski tym, że zaczynasz od 1 dźwięku, a kończysz drugim. Polski nie redukuje żadnych samogłosek, także nie jest nam znana schwa i ciężko się tego nauczyć. Konsekwentnie ciężko też to usłyszeć i największe trudności sprawiają dwugłoski z tą schwą ɪə, eə, ʊə, əʊ. Aleksiej czyta /keə/, a nie /ke/ tudzież /kɜ/. Odpal sobie wideo na 0:43 i przesłuchaj to tyle razy, aż usłyszysz dwugłoskę, a nie jeden dźwięk. Bo to jest dyftong- nie wiem więc jak dobrym "słuchowcem" jesteś, skoro nie rozróżniasz /e/ od dyftongu. Podobnie- zapewne z usłyszeniem dwugłoski w boy /bɔɪ/ nie masz problemu i nie pomylisz tego z bo czy bi. (z tego powodu, że w rodzimym języku masz o oraz i, co prawda nieco inne, ale potrafisz rozpoznać te dźwięki. Schwy jak widać nie potrafisz, więc zdradza Cię to jako non-native'a).

Co do nauki- akwizycja, czyli "chłonięcie" fonetyki trwa do 12-14 roku życia. Innymi słowy, jeśli jako dzieciak mieszkasz we Francji, Niemczech czy Anglii, tudzież masz np umiarkowanie dużą godziny zajęć tygodniowo z nativem, chwytasz repertuar dźwięków danego języka. Po tym okresie możesz już tylko się uczyć świadomie, to jest pracować nad wymową, która idzie bardzo ciężko: patrz efekt Korzeniowskiego/Kissingera, którym określa się sytuację, w której imigrant perfekcyjnie opanował gramatykę i słownictwo, ale nadal używa repertuaru dźwięków rodzimego języka do produkcji mowy w języku drugim. (Aleksiej też to robi, żeby nie było).

Podkreślę też, że opanowanie repertuaru fonetyczno-fonologicznego, to brzmienie niemal jak native, a nie "przebrnięcie przez 3 lata liceum". (Ja się rosyjskiego w liceum nie uczyłem jakby coś)

Zgadzam się, że to nie jest wywiad z Aleksiejem i to jest wyuczony tekst. Jednak jak zauważył lordkanaga- Pudzianowski trochę inaczej by to przeczytał od Aleksieja. Chłopak nie niszczy systemu akcentem, ale kompromitacji nie ma.

Przepraszam za spam i prosiłbym o nieciągnięcie tego wątku, bo nie ma to żadnego sensu i tworzy śmietnik. (Nawet nie miałbym pretensji do modów jeśli zdecydowaliby się to skasować) Zabrałem głos tylko dlatego, że akurat zajmuję się językoznawstwem zawodowo i specjalizuję się w językach romańskich i germańskich, więc siłą rzeczy mógłbym i chciałbym mówić o tym godzinami, ale to nie jest miejsce do dyskusji o tym. Pozdrawiam i trzymam kciuki za Aleksieja

Dawno czlowiek nie czytal na forum interesujacej i rzeczowej rozmowy.

Przepraszam za spam i prosiłbym o nieciągnięcie tego wątku, bo nie ma to żadnego sensu i tworzy śmietnik. (Nawet nie miałbym pretensji do modów jeśli zdecydowaliby się to skasować) Zabrałem głos tylko dlatego, że akurat zajmuję się językoznawstwem zawodowo i specjalizuję się w językach romańskich i germańskich, więc siłą rzeczy mógłbym i chciałbym mówić o tym godzinami, ale to nie jest miejsce do dyskusji o tym. Pozdrawiam i trzymam kciuki za Aleksieja

Rowniez prosilbym juz o nie kontynuowanie tego tematu i aby na tym zakonczyc.
Kazdy nastepny wpis ktory bedzie przedluzal ten watek ( wymowy rosyjskiej, angielskiej itp.) bedzie kasowany.

Zmieniony przez - Possible w dniu 2013-08-10 13:18:56

Dwie strony wczesniej, IGM wrzucal ten filmik.

luz, w dziale hi-tec nowy temat z tym filmikiem jest to myślałem że świeży

Ok, Ale sam dwie strony wczesniej, dokladnie pod tym filmikiem dodales inny