Potreningowa suplementacja - potreningowe okno anaboliczne

faftaq
wit C w celu zmniejszenia kortyzolu chyba najkorzystniej brać około treningowo?]
co do eaa to posiłku potrenigowego nie będę miał dość szybko, ponad 1h więc do ww + białko dam ~10g

z antyoksydantami jest ciezka sprawa (i nie tylko z nimi)
jedne badania mowia o multum korzysci\
gdzie inne przecza o ich wlasciowsciach

co do ALA - na tym samym forum
http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance_bodybuilding_supplements/ala_anabolic_fat_loss;jsessionid=C418F25593BE8C7739B4BC7BEF1EF244-he.hydra



zamiast byc anytyoksydantem dziala prozapalnie
zamiast powodowac spadek fatu (poprzez lepszy transport glukozy do miesni) - powoduje wzrost tk. tluszczowej bo poprawia wrazlwiosc ale komorek tluszczowych


jesli chodzi o mnie to wiekszosc z tego co mam zjesc (tabletki) - jem po sniadaniu (w tym multiwitamine)
ew. wit.B czy enzymki po posilkach w celu polepszenia trawienia
ew.0-3 w celu poprawienia wrazliwosci insulinowej

dodatkowe porcje wit.C laduje wtedy kiedy czuje ze 'cos' zaczyna mi dolegac,zwykle (raz na miesiac,moze dwa) po zakonczoinym treningu
od wtedy idzie porcja wit C - z reduyly kilka gram w ciagu kilku godzin

witaminy uzupelniam po sniadaniu

dopoki nie ma zadnych przeslanek do tego aby uzywac wiecej wit.C - nie uzywam
kiedy czuje ze zbliza sie przeziebienie (czuje sie oslabiony) ida wieksze porcje - do momentu polepszenia (z reduly dzien,dwa)



Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-02-21 15:59:19

praktycznie wszystkie antyoksydanty mogą w pewnych warunkach zachowywać się jak proutleniacze, a ich nadmiar jest szkodliwy, nie ma tutaj sensacji, to jest wiadome od dawna, błedem jest tylko powszechne przekonanie, że wit c, e, i inne antyoksydanty - to kwintesencja zdrowia, wiec trzeba jesc je hurtowo...

jesli chodzi o zwiekszanie wrazliwosci insulinowej komórek tłuszczowych kosztem innych tkanek jako zasady przy uzyciu ALA, to jest to dla mnie stwierdzenie kuriozalne. Wynika chyba z niekompletnego postrzeganie reguł fizjologii Podobnie jest z insuliną i innymi hormonami, które potocznie dzieli się na dobre i złe: testosteron dobry, insulina zła (chyba, ze po treningu - wtedy dobra), ale glukagon też zły bo nasila glukoneogenezę - i kradnie glutaminę i alaninę z mięsni, a adrenalina i noradrenalina - juz dobre (to nic że podwyższny ich poziom w niektórych warunkach może drastycznie szybko sprzyjać insulinooporności, o tym nikt nie pamięta). Utarły sie pewne szlaki myślowe i jest to jedynie punkt wyjścia, którego się nie kwestionuje. A tymczasem jest to zbytnie upraszczanie.

Obrazując: insulina jest hormonem anabolicznym (i dla tkanki miesniowej i tłuszczowej), ale co ciekawe podwyższenie jej poziomu może mieć działanie zarowno przyjające odkladaniu takanki tłuszczowej jak i jej redukcji. Dziwne? Wszystko zaczyna się rozjaśniać, jak zerkniemy na relacje insulina - glukagon, czy też np insulina-glukagon-odpowiedz glukozowa. Nie chcę się zapędzać za daleko, nie jestem biochemikiem, nie umiem wyjaśnić niektórych zagadnień precyzyjnie i sam wielu rzeczy nie wiem, badżź po prostu nie rozumiem, więc powiem tak: zawsze potrzebny jest kontekst, im szerszy - tym lepszy .



Zmieniony przez - faftaq w dniu 2011-02-21 16:32:59

0,8-1,4wegli bezposrednio po treningu typu carbo
dla kogos kto wazy 100kg to bedzie prawie 100g carbo

taka ilosc wegli prostych?przeciez za 30-40min jemy potreningowy

Solar , powiedzm i teraz jak rozwiazać problem
Wchodze na redukcje i mam taki rozkłąd ze po siłowym wrzucam 15g BCAA lece na aeroby i po aero mam samo białko , potem jakies 45minut i posiłek.

Sadzac po tym , musze wrzucić jakies węgle , ale to redukcja a ja mam juz 2800kcal czyli taką górna granice do której juz kcal niebardzo moge dołozyc
Mam odjac wegli z potreningowego posiłku na rzecz wrzucenia ich z białkiem bezposrednio po treningu czy jak ?

odejmij wegli z ktoregos innego posiłku imo.

koles08 hardkor dla jednych dla innych nie
taki koles jak Poliquin - ktory preferuje diety low carb - po trenie daje calosc wegli jakie ma (~150g!)
i tyle

reszta posilkow bialko,fat,owoce,warzywa

masz pewnosc ze pojda te wegle tam gdzie maja pojsc i wykorzystasz je na maxa
jesli ktos ma problemy z wiekszymi ilosciami wegli
ale musi je zjesc w ciagu dnia
to wlasnie najlpesza pora i w takich ilosciach
oczywiscie jesli ktos w kazdym posilku laduje po 2 torebki ryzu te 1,2g/kgmc ciala nie da mu tyle samo - to co osobie na low carb,albo co spozywa wegle tylko po treningu

R_93 mozesz ale nie musisz wrzucic
zalezy na jakiej diecie jestes
jesli ta dieta dopuszcza jakies ilosci wegli - to poprostu przenies je z innych por (jesli spozywasz) w ten okres po treningu
jesli masz wegle!

jesli nie masz - bo takie sa zalozenia (wyplukanie glikogenu,ketoza) wegle nie sa konieczne!

ale napisze to jeszcze raz - jesli masz wegle i celem nie jest ketoza - do daj je w tym okresie!
mozesz w innym ale w tym sa najbardziej wskazane
(wskazane jesli masz wegle w diecie)

z reszta jak Kamil

jesli nie masz wegli - to tak jak wspomnial faftaq - nie sa one priotytetem az takim
sa pomocne ale nie sa podstawa
podstawa jest bialko/bcaa
wegle (insulina!) tylko przyspieszaja proces regeneracji

uzuplenienie glikogenu nie musi byc priorytetem - ale 'pozytywne' cechy insuliny nasilaja sie w okresie po treningu (a wtedy tez wrazliwosc wieksza)

210g wegli
250g białka
110g tłuszczy
tak to wyglada..
Wiec odejme po troche z paru posiłkow i wrzuce po treningu

Rozwiazanie wszystkim tych problemow - z jednej strony zatrzymanie katabolizmu,uzupelnienie zasobow glikogenu,zmniejszenie poziomou kortyzolu - z drugiej strony nasilenie anabolizmu,wykorzystanie tymczasowej wiekszej wrazliwosci insulinowej mozna uczynic poprzez spozycie 'napoju' bialkowo-weglowodanowego.
Ew. takiego samego napoju z dadatkiem bcaa/leucyny lub kreatyny jesli obecnie jestesmy na cyklu kreatynowym.


czyli to, ze bierzemy kreatyne i 15 minut czekamy na wypicie szejka to mit? jakie sa za i przeciw "czekaniu"?

i takie pytanie poza tematem, czym sie rozni bcaa od hydrolizatu? i jedno i drugie to juz "przetrawione" aminy tak? moglbys to rozjasnic solaros?

no i czym sie rozni eaa od bcaa?

Zmieniony przez - _zwierzu_ w dniu 2011-03-09 21:15:05

bcaa to rozgałęzione aminokwasy - leucyna, izoleucyna, walina
eaa to zupełnie inne aminokwasy, pełniące inne funkcje.
hydrolizat to... hydrolizat. 'przetrawione' jak to określiłeś, ale BIAŁKO zawierające wszystkie egzogenne aminokwasy.

czyli to, ze bierzemy kreatyne i 15 minut czekamy na wypicie szejka to mit? jakie sa za i przeciw "czekaniu"

Co dokładnie masz na myśli? To, że 'lepsza' wchłanialność jest z węglami w krwioobiegu?

/pozdr