(Art.)Niefortunne połącznie-skazane na porażkę.

Myślałem raczej o "wyciszeniu" organizmu na koniec;) lub gdzies w trakcie między sl na dwugłowe lub łydki

i tak cwicze barki razem z nogami inaczej nie moge bo mam dostep do silowni tylko 3 dni wiec musze tylko tak :) Inne rozwiazanie nie cwiczyc nog wogole ale robie chociaz "podstawowe" cwiczenia.

"przysiad
pp
rdl
hp
wykroki
ewentualnie wymach boczny "

A dlaczego dynamiczne jako drugie?

Wg powszechnie przyjętych wzorców - zawsze dynamika jako pierwsze ćwiczenie. Ogólnie jak ktoś robi już HP to zastanowił bym się nad tyloma ćwiczeniami dynamicznymi i dodatkowo jeszcze przysiadami.

Pp to ćwiczenie nie tak dynamiczne jak hp czy drop press. Jest o wiele bardziej siłowe.

Hang high pull w większym przedziale powtórzeń śmiało można komponować w środek treningu po ciężkim lifcie, jednak bardziej pasowałby po mc. Jako rozgrzewkę widziałbym HP z ziemi w przedziale 3-5 powt.





Nie widzę problemu w takim połączeniu. Dużo bardziej niszczą mnie goście od pleców i bicepsa, pleców i klatki, barków i klatki itd.

Może rozwiniesz? Połączenie na jednej sesji synergistów (plecy-bic, klatka-barki) czy antagonistów (klatka-grzbiet) uważasz za bezsensowne i nieefektywne? Dlaczego?
Przypominam - pytam w kontekście treningu kulturystycznego.

Zmieniony przez - Hubert81 w dniu 2011-02-04 22:57:14

I jeszcze jedna kwestia do Ballomus`a, mógłbyś rozwinąć myśl w dniu push "bok barku, zaleznie od wybranych cwiczen, laduje w dniu push lub pull".

Czesc cwiczen posrednio lub bezposrednio atakujacych boczny akton barku naleza do grupy push, a druga czesc do pull. Cwiczeniami "pushowymi" sa szerokie wyciskania hantli, szerokie wyciskania sztangi, wycisk zamaszysty (unwinding press). W dniu pull umiescisz natomiast podciaganie hantli/lin wyciagu do klatki, high pulla badz wznosy boczne.

proby wprowadzania sztywnych dogmatow treningowych tego typu -sa skazane na porazke.
mozna podobnych art utworzyc cala mase,tylko nie starczy dni w tygodniu na trenowanie.


Zmieniony przez - masti w dniu 2011-02-05 07:43:10

To nie są żadne sztywne dogmaty.
Wszystko można robić-tylko pytanie,co będzie najbardziej optymalne.

A skoro już napisałeś-to może podawaj jakieś argumenty.

HUBERT81: Pp to ćwiczenie nie tak dynamiczne jak hp czy drop press. Jest o wiele bardziej siłowe.

Zależy JAK je robisz. Jak tak jak większość ludzi (minimalna praca nóg) to owszem. Jeśli masz technikę choć trochę przypominającą dwubojową i dodatkowo dodasz lekki unik, to jest to ćwiczenie dynamiczne (z push press robi się wtedy power jerk/push jerk).

HUBERT81: Hang high pull w większym przedziale powtórzeń śmiało można komponować w środek treningu po ciężkim lifcie, jednak bardziej pasowałby po mc. Jako rozgrzewkę widziałbym HP z ziemi w przedziale 3-5 powt.

Jak dla mnie nie po MC, tylko PRZED. Najlepiej robić HP z ziemi czy ze zwisu jako rozgrzewkę do MC albo dodatkowe ćwiczenie wykonywane zaraz po zarzucie siłowym czy podrzucie. Wtedy traktujemy HP jako cięższą serię podobnego ćwiczenia, w skróconym ROM. Bo taką właśnie rolę ma high pulls - wbrew temu co robią ludzie na siłowniach. To nie "ćwiczenie na barki", tylko częściowy zakres do zarzutu. Większy ciężar i łatwiej potem robić zarzut czy to ze zwisu czy z ziemi.

HUBERT81: Może rozwiniesz? Połączenie na jednej sesji synergistów (plecy-bic, klatka-barki) czy antagonistów (klatka-grzbiet) uważasz za bezsensowne i nieefektywne? Dlaczego?
Przypominam - pytam w kontekście treningu kulturystycznego.

Znów, jeśli zrobisz to mądrze - to zgadzam się, dobry trening. (Zresztą, sam mam w treningu barki z klatką i tricem). Z tym, że ja robię po 1 ćwiczeniu na partię. Jeśli ktoś zrobi schemat wg splita - i ... np. zniszczy sobie triceps na początku sesji, potem będzie niszczył klatkę, a na koniec dowali barki - to będzie to miało wiadomy skutek... ("nie mam siły na wyciskanie, ani na barki"). Jeśli mądrze ułoży się trening - najpierw klatka, potem tric oraz bareczki na koniec w formie wznosów i podciągań sztangi to ... czemu nie.

Klatka - grzbiet - zależy jaki masz trening (np. chwalę sobie drążek + WL oraz WL + wiosłowanie). Jeśli mowa o klasycznym splicie to zająłby z 2-2,5 h - o wiele za długo. Widzę to jeszcze rano + sesja wieczorem - jak ktoś znajdzie czas.

Widzę to jeszcze rano + sesja wieczorem

Taki podział tylko i wyłącznie jednej grupy mięśniowej - rano ciężkie ćwiczenia a wieczorem plastyka i izolacja. Wykonanie dwóch treningów na przeciwstawne grupy jednego dnia to zamach na regenerację.





chwalę sobie drążek + WL oraz WL + wiosłowanie

Ja paruję ćwiczenia przeciwstawne:
drążek/skos
wiosło/dipsy
face pull(lub podciąg flarowy)/rozpiętki


zniszczy sobie triceps na początku sesji, potem będzie niszczył klatkę, a na koniec dowali barki


Tak, tylko że to głupi schemat. Nie wiem kto zaczyna trening od tricepsa. A wyciskanie na barki może współżyć z wyciskaniem klatkowym na jednym treningu, wtedy triceps dostaje tylko izolacje.

J.w. - więc podsumowując, każdy trening i schemat trzeba opisywać i analizować oddzielnie.

tak, trzeba podchodzic niejako indywidualnie do każdego treningu- z tym, ze pewne ramy trzeba koniecznie uwglądniać.
sygnalizowalem to juz wlaściwie od pierwszej swojej wypowiedzi

natomiast jesli chodzi o polaczenie grup antagonistycznych u mnie jest b. czesto stosowane; a klatka/plecy to najlepsze chyba połaczenie dla mnie- i nie schodzi wcale ponad dwie godziny; nawet z mc, ktory wykonuje albo w środku, albo na końcu, poza tym po trzy ćwiczenia[w standardzie] na kazde[wyłaczam z tego trening czworobocznych bo byłoby za wiele], czasami m. najszersze trenuje w serii łaczonej 3-4 ćwiczenia, a nastepnie klatkę, albo odwrotnie- każda kolejnośc sprawdza sie znakonicie...



Zmieniony przez - apokalipsa w dniu 2011-02-05 20:01:05