klata 2x w tyg.?

I znowu puste hasla i brak odp. na moje pytania (nie tylko te koncowe) - choc prawde mowiac nie spodziewalem sie niczego innego. :-[

Szkoda, ze nie podales jakie sa roznice w paliwie dla wlokien szybko i wolnokurczliwych - rozumiem, ze szukasz, bo niewiele wiecej czasu by zajelo dopisanie tego do wypoweidzi, ktorej i tak udzieliles. Juz zdrowy rozsadek podpowiada, ze kazdy rodzaj wlokna energie pobiera z tego samego zrodla. Podzial na 2, czy 3 typy wlokien jest tylko uproszczeniem. W rzeczywistosci jest ich wiecej i chyba dla kazdego czlowieka liczba ta jest inna. I co - rozumiem, ze Twoim zdaniem jeden korzysta z ATP, drugi z PC, tzeci z WW, czwarty z glikogenu, piąty chyba już z energii słonecznej, itd. :-]] Kloci sie to z podst. zasadami ekonomicznosci - dla kazdego urzadzenia skladowac inny rodzaj paliwa. To troche tak jakbys w swoim domu zarowki 15W zasilal pradem 24V, 30W - 110V, 60W - 220V, a 100W - weglem. Baardzo logiczne.
Podobnie ma sie sprawa z roznymi rodzajami T. T moze spelniac rozne funkcje (nie wiem czy i jakie, ale jest to prawdopodobne), ale KAZDY sluzy jako zrodlo energii.

"To ze tluszcz sapala sioe nie tylko w wysilku tlenowym jest jasne i ogolnie powszechne, ale pisalem Ci juz kilka razy ze opisuje metody najefektywniejsze."
A ja pisalem, ze owszem, ale w krotim okresie czasu. Efektywnosc jest to porownanie efektow (E) do nakladow (N) - im wyzszy wynik E/N, tym wyzsza efektywnosc. Tyle, ze mozna ja mierzyc w roznym czasie - przy redukcji tk. T wazny jest okres dluzszy: co z tego, ze efektywnosc bedzie bedzie b. wysoka przez 40min jazdy na rowerku, jesli w rozliczeniu dziennym, czy tygodniowym bedzie mala, albo nawet ujemna? E - ilosc spalonego w danym okresie tluszczu, N - np. czas i $$ dodatkowo poswiecone na osiagniecie wyniku E.
To o czym ja mowie pozwala osiagnac wyzsza efektywnosc w dlugim okresie czasu. Inaczej mowiac - mniej "kosztuje" Cie osiagniecie celu. Natomiast jesli chodziloby np. o wyscigi pt.: "kto wiecej spali T w ciagu godziny" Twoje podejscie wygrywa bezapelacyjnie.


Wesolych Swiat :-]


pozdr,
mbik

ciekawe artykuly, nie powiem - ciekawe - ale moim zdaniem wprowadzaja troszeczke zametu dla obu stron ...bo wasza dyskusja moze zakonczyc sie bardziej wojna niz grzebaniem topora (bez urazy topor ). Nie lepiej gdy kazdy trzyma sie wlasnych zasad i stara sie budowac miesnie (czy tam co innego - w zaleznosci od swojego celu) na swoj sposob ??
Nie chce byc kontrowersyjny, nie chce takze wchodzic wam w wasze swiaty - sznuje jednego i drugiego CO PODKRESLAM, ale uwazam ze od tego Mateo zrobil rozne dzialy ...Mawashi dziala w treningu TRADYCYJNYM (cokolwiek to znaczy ), a Tobie M-bik polecam Alternatywna droge ... po prostu trudno wam bedzie pogodzic wasze swiaty ... ale sprobowac zawsze mozna - i co najwazniejsze - moze dojdzicie do porozumienia ...
M-Bik - tak jest zawsze , i mysle ze bedzie tez tak zawsze - ze jedni sie pytaja o cos (bo nie wiedza np) - inni odpowiadaja z wlasnych doswiadczen badz wiedzy teoretycznej ... ale dlaczego klocicie sie ?? rozumiem ze kazdy z Was ma troszeczke inne zdanie w paru kwestiach ale to nie znaczy ze musicie sie klocic !!
rozumiem i jednego i drugiego ale radze wam (nie zebym wam radzil hehe) - dalej budujcie miesnie i radzcie innym na swoj sposob nie oznacza to ze macie sie przekrzykiwac ale raczej - kazdy moze wyrazic wlasne zdanie - a juz od chcacego pomocy - bedzie zalezalo co wybierze ..
przypominacie mi troche Grega Zulaka i pewnego trojboiste z ktorym od zawsze sie klocil ... obydwaj mieli swoje racje i obydwaj budowali sylwetki i obudwaj mieli po troche racji na zym wiec polega wasz problem ?

Wiedza to podstawa ... ale im wiecej wiemy tym bardziej sie boimy

Mawashi & M-bik, szkoda że taka ciekawa dyskusja nie może być prowadzona jedynie merytorycznie. Byłoby to z większą korzyścią dla wszystkich czytających.

Rolą doradcy czy moderatora gdy kwestionowana jest jego wiedza nie jest wyzywanie użytkownika od idiotów i ordynarne przeganianie go z forum, ale wytłumaczenie mu gdzie się myli. Szkoda że niektórzy pomylili swoją rolę z rolą kaprala (strona 2 i 3 tego postu).

Co do meritum dyskusji dotyczącej najskuteczniejszego spalania tłuszczu - każdy ma prawo do swojego zdania. Na forum przewalają się setki pytań tego typu - jak ćwiczyć aby stracić tłuszcz. Problem w tym, że jeden chce się pozbyć znacznej nadwagi, drugi pokazać swój wątły kaloryfer na czas wakacji, a trzeci zrobić zawodniczą rzeźbę bo ma naprawdę co rzeźbić. Dla każdej z tych osób najskuteczniejszą będzie inna metoda, tak jak inny musi być ich trening, dieta, aeroby, suplementacja i co jeszcze tam chcecie. Ja mogę napisać na ten temat tylko tyle - dla mnie najskuteczniejszy jest HIIT. Dlaczego? Odpowiem w skrócie:
- HIIT pozwala spalać wielokrotnie więcej kalorii w jednostce czasu niż tradycyjne aeroby. Ze względu na fakt że dużo istotniejsze jest całkowite dzienne zużycie kalorii niż ich zużycie w trakcie wykonywania ćwiczenia, fakt czy pochodzą one z węglowodanów czy z tłuszczy ma minimalne znaczenie.
- prawdą jest że w miarę wzrostu intensywności wysiłku maleje wykorzystanie tłuszczy jako źródła energii (na rzecz węglowodanów). Jednakże po zakończeniu treningu o wysokiej intensywności proporcje te ulegają zamianie. Zużycie tłuszczy dla potrzeb energetycznych jest wielokrotnie wyższe i utrzymuje się przez dłuższy czas niż po tradycyjnych aerobach. Świadczy o tym zwiększony poziom WKT we krwi, no i takie biochemiczne szczegóły jak np. mniejsza aktywność ACC normalnie blokującego utlenianie WKT.
- HIIT ułatwia utrzymanie diety, w porównaniu z tradycyjnymi aerobami zmniejsza apetyt i podobno utrudnia wchłanianie tłuszczy nasyconych (tak mówi teoria)
- w praktyce półgodzinny HIIT daje lepsze efekty w utracie tłuszczu niż godzinne aeroby
- minusy HIIT'a : stosunkowo łatwo przedobrzyć i doprowadzić do lekkiej utraty mięśni (głównie ud - sprawdzone na sobie), na dłuższą metę jest wyczerpujący fizycznie i psychicznie, wymaga dobrego przygotowania kondycyjnego.

Nie wiem czy to wszystko kogokolwiek zainteresowało...tak czy inaczej, wesołych świąt


Pozdrawiam, Tyka

zamiast dawać soga kliknij tu : http://www.pajacyk.pl 

kanarek/ wlasnie chodzi mi o znalezienie czesci wspolnej podejsc tradycyjnych i nietypowych. Jest malo prawdopodobne by dla uzyskania takeigo samego efektu organizm korzystal z kilku roznych mechanizmow dzialania. Mysle, ze mechanizm jest wspolny, tylko rozni sie "obudowa", nota bene niepotrzebna (raczej). Rozmowa z osobami majacymi odmienne zdanie jest jednym z lepszych narzedzi wyszukiwania bledow we wlasnych teoriach i dochodzenia do rozwiazan prawidlowych. Osoba z gory nastawiona "wrogo" :-]] szybciej znajdzie i wytknie braki. Dlatego mysle, ze bede sie odzywal (przynajmniej od czasu do czasu) w Treningu, chocbym nie znajdywal tam zbyt wielu zwolennikow moich opinii. Zreszta jesli nie daloby sie obronic argumentacji stojacej np za HIT, HST na forach HVT to dlaczego mialbym je uwazac za lepsze, pelniejsze? Poza tym trzeba niesc kaganek oswiaty, a nie chowac go tylko dla siebie :-]]
Mimo wszystko dyskusja z Mawashim duzo mi dala - troche lepiej usystematyzowalem wiedze, a co za tym idzie wykonalem kolejny kroczek do obranego celu.
Thx Mawashi :-]]




pozdr,
mbik

Tyka/ oczywiscie, ze kazdy trening/dieta powinny byc dostosowane indywidualnie do potrezb danego czlowieka, z tym ze w kazdej sytuacji zadzialaja te same mechanizmy. Inna moze byc metoda ich aktywowania. A jedna z wazniejszych spraw do uwzglednienia beda subiektywne preferencje osoby, ktora sie chce zabrac do cwiczenia, odchudzania, rzezbienia, itp.

Przyszlo mi do glowy lepsze, uwzgl. w sobie wiecej roznych opinii (m.in. tlenowego spalania T prezentowane przez Mawashiego) wyjasnienie kwestii spalania T - moze wrzuce je jutro.

P.S. Zapomnialem wczesniej dodac - wykonywane przeze mnie po silowni 10min. aerobow przy zrzucaniu T to wlasnie HIIT tyle, ze na rowerku :-]]


pozdr,
mbik

sog dla 3 panow
ciekawa dyskosja

Zbiorowa wizja to polityka, indywidualna wizja to paranoja i utopia.
[Doradca w dziale trening.]

mam pytanie do tyki
zauwazylem ze twoje zdanie na temat spalania tluszczu jest troche odmienne
powiem szczerze podoba mi sie
twierdzisz wiec
ze spalanie tluszczu nie zmniejsza sie wraz ze wzrostem intensywnosci cwiczen czy to aerobowych czy tez silowych?
bo przeczytalem ze ilosc spalanych tluszczy sie nie zmniejsza na rzezc weglowodanow tylko ilosc ww sie zwieksza ilosc spalanych tluszczy wcale sie nie zmniejsza
czy to prawda
czy opacznie rozumiem twoje slowa?

Zbiorowa wizja to polityka, indywidualna wizja to paranoja i utopia.
[Doradca w dziale trening.]

Moim zdaniem (a ściślej mówiąc nie moim tylko wyczytanym z różnych publikacji) wraz ze wzrostem intensywności ćwiczeń (mówimy o zakresie powyżej 75% HRmax) maleje procentowy udział tłuszczy jako substratu energetycznego. Nie oznacza to jednak że nie spalasz ich w ogóle. Tłuszcze nadal są wykorzystywane jako źródło energii, procentowo jednak jak już pisałem, w mniejszym stopniu. Rachunek jednak jest prosty - trenując intensywniej, spalasz sumarycznie więcej kalorii, a więc per saldo i więcej tłuszczu.
Dodatkowo, cała "magia" treningów interwałowych polega jednak na tym, że tłuszcz jest wykorzystywany jako źródło energii jeszcze długo po zakończeniu treningu i sumarycznie spalasz go znacznie więcej w ciągu całego dnia, bo spalanie nie kończy się wraz z zakończeniem ćwiczeń.

Pozdrawiam, Tyka

*** Utyłem w Fitnessie ***
zamiast dawać soga kliknij tu : http://www.pajacyk.pl 

Moze troche inaczej: sam fakt przeprowadzenia tr. typu HIIT nie powoduje zwiekszonego spalania T przez dlugi czas po zakonczeniu cwiczen. Ten efekt uzyskuje sie jesli org. nie bedzie mial wystarczajacej ilosci energii (kcal) pochodzacej z zewn, czyli z pozywienia. Zakladajac, ze jesz caly czas tyle samo, 30min HIIT powoduje duzo wiekszy wzorst dziennego zapotrezbowania na energie niz np. 30min rowerka przy HR60%. Dzieki temu latwiej doprowadzic do wyzszego deficytu kalorycznego i w efekcie wiekszego spalania T.


pozdr,
mbik

Boże skończ już , bo to nie ma sensu.Męczysz ten temat bez końca.W tym czasie pomógłbyś innym.