*** Hardkorowy - NIEHORMONALNY - zestaw suplementów!

co do AA - zostalo wyjasnione za i przeciw kilka stron wczesniej

mnie tez nie przekonuje - a prawde poweidziawszy aby otrzymac full korzysci z AA nalezy zrezygnowac/ograniczyc z 03 - i choc wtedy nie do konca jest wiadome czy AA zadziala....i jak zadziala

lepiej zainwestowac w wieksze ilosci 03 (ALA,EPA/DHA) - spozywac ~2%dziennego zapotzrebowania plynace wlasnie z o3 - i skusic sie na to co jest pewniejesze i potwierdzone licznym badaniami (o czym wyzej).

03 a redukcja tkanki tluszczowej
03 a regenerecja powysilkowa ->jezlei chodzi o sile miesni
o3 a regeneracja powysilkowa ->jezeli chodzi o odbudowa miesni


Lean Xtreme - produkt dobry
Forskohlin->zmniejsza poziom fatu+podnosi tescia (2x25mg!)
Phosphatidylserine->obniza kortyzol,podnosi tescia (podnosi stosunek test.:kortyzol) 600-800mh!
5-AT->metabolit DHEA
zmniejsza poziom enzymu 11 beta HSD -> zmniejsz poziomo kortyzolu
7-OH->metabolit DHEA

czytam na ich temat (m.in0 szukam badan - i mysle jak to uzloyc w sensowna calosc

czy np. jechac po kolei
-test
-estogen
-kortyzol

czy analizowac produkty
czy pojedyncze substancje tylko

....tak aby to mialo sens jakis - i bylo zlozone mniej wiecej w calosc
a nie porozrzucane info na temat jednej rzezcy na kilku stronach




Zmieniony przez - solaros w dniu 2010-08-26 16:27:14

Tak i dlatego planuje Stoked + GH Enerate na początek, na koniec natomiast Lean Extreme. Ale brakuje mi czegoś w środku. Cóż byś proponował? Widzę, że na ten temat masz wiedzę sporą. Ja niestety nikłą. A mądrego to aż miło posłuchać.
A może potem jeszcze pojechać na kretce. Wyszłoby 12 tygodni na dobrym sprzęcie. Jakby przy takim sprzęcie, dopiętej diecie i treningach nie poszło (bo teraz idzie. wolno ale idzie stopniowo do przodu) to przerzucę się na curling.

Zmieniony przez - Martainn w dniu 2010-08-26 17:50:51

ale w sensie co?
poziom tescia?
samopoczucie lepsze?

masz IA,cos na GH,bloker kortyzolu -> brakuje (na moje oko) co zeby poziom tescia podniesc -> cykl bedzie pelny

ten zestaw co bedzie powstawal - sugerowany raczej na cykl pomiedzy/redukcyjny
nic nie stoi na przeszkodzie aby zapodac z kreatyna - ale niestety suple z kreatyna stanowia 80-90% z zestawów jakie ludzie sobie ukladaja

wiec mozna kreatyna wstawic wlasnie zamiast AA/zamiast BA/zamiast argininy/zamiast spalacza ->mozna dac kreatyne -> albo poprosty dorzucic do powstalego zestawu

ale czesc substancji dziala synergicznie na wzrosto poziomu tescia/jako inhibitor aromatazy/czesc obniza apetyt/czesc powoduje szybsze spalanie tkanki tluszczowej -> wiec produkty bardziej wskazane na redukcje/rekomp! niz w okresie budowania masy.


Postaram sie na dniach wrzucac info dotyczace poszczegolnych substancji - o czym pisalem - na koniec kazdy bedzie samodzielnie bedzie mogl dobrac cos pod siebie...........

zaczne od boosterow tescia
pozniej inhibitorow aromatazy
pozniej blokerow kortyzolu
.....ale z czasem - wszystko jest po ang. a przetlumaczenie + zrozumienie troche czasu zajmuje



Zmieniony przez - solaros w dniu 2010-08-26 20:53:09

Chodzi o redukcję/rekomp bardziej rekomp nawet idzie ostatnio i raczej tego się będę trzymał.
Planowałem booster testa + inhibitor aromatazy + suple na gh oraz jakiś spalacz, no może jednak ten arachidonowy, ale ciężko z suplami akurat z tym chyba, że Eponox. Potem jakby ładnie poszło warto byłoby zrobić wszystko żeby efekty utrzymać, a więc żeby środowisko anaboliczne nadal było na wysokim poziomie, czyli dorzucenie krety stack + mono i tyle.
Czyli coś takiego by wyszło:
1. Arachidonowy 1-15
2. Arachidonowy + Stoked + GH Enerate + Lean Xtreme 16-25
3. Arachidonowy + Stoked + GH Enerate + Lean Xtreme + Formadrol Xtreme 26-50
4. Formadrol Xtreme 51-55
5. Mono + stack 56-86

Szczerze mówiąc jedna rzecz mi tu nie pasuje. Z tego co kiedyś czytałem, rozmawiałem z chłopakami jedzącymi np. ph lub bombkę to bloker kortyzolu był stosowany na sam koniec cyklu. Już po skończeniu ph oraz bombki.
Choć muszę jeszcze raz przeczytać cały temat i Twoją dyskusję z faftaqiem.
Zestaw składam. Brakuje mi Formadrolu i Lean Xtreme. Jak będzie to ruszam. Zobaczymy co z tego wyjdzie. Jak pójdzie nieźle to fajnie, bo nakłady finansowe wcale na cykl nie będą duże bo można tanio dorwać te suple. Zresztą co ja Ci będę mówił. Sam to wiesz najlepiej.

Zmieniony przez - Martainn w dniu 2010-08-27 07:36:32

Dobra. AA odpada. Za drogie to to Czyli będzie full zestaw z beta alaniną (XXL) i argininą.
Nie ma co kombinować. Zestaw powinien się sprawdzić bo:
Jadłem różne boostery i zawsze znacznie czułem działanie tychże. Jadłem ikarynę (w Better Body Sport PCT Complete) i również ją bardzo czułem.
Jadłem bloker kortyzolu (11-OXO) i czułem się dobrze jak nigdy.
Więc wszystko z tego działało, ale tego z sobą nie łączyłem. Bo np. PCT jadłem tak ot prozdrowotnie, bo zawierał dużo innych ciekawych substancji.
Działało mimo wieku 25 lat, ale kluczem chyba jest tu bardzo stresująca praca jak to solaros już podkreślał. Co prawda pracuję umysłowo, ale po 8 godzinach wychodzę sflaczały jakbym przerzucił kilkanaście ton wyngla. Kiedy jadłem 11-OXO było znacznie, znacznie lepiej. Wysypiałem się, lepsza regeneracja, znacznie lepsze samopoczucie. Licze więc, że się spradzi.
Testu jednak oficjalnego nie będzie. Nie mam za bardzo czasu, bo właśnie w robocie zaczyna się najcięższy okres czasu.
Staje więc na zestawie:
Stoked + GH Enerate + Lean Xtreme + Beta Alanina/Arginina + Formadrol.

Zmieniony przez - Martainn w dniu 2010-08-27 07:51:41

stoked - bardziej podchodzi pod AI
tez podnosi tescia ale wiecej wskazuje na to ze obniza estrogen
formadrol to typowy AI

jak juz cos z Anabolic Innovations to bardziej TestoPRO
Fenugreek
Divanil
choc jest tez Indole-3-Carbinol->AI

ja zamierzam skusic sie na pojedyncze srodki - ew. DAA+ cos na tescia
+ AI (mix/pojedyncza substancja)
+ Lean Xtreme

Cóż w takim razie rozwiązanie jest proste. Stoked pójdzie jako AI bo to już mam. Dołożę jakiś booster testa. Może T-bol, ale tu chyba dwa opakowania wymagane i będzie już dość drogo:) No i na pewno lean extreme. Myślałem też właśnie nad dołożeniem DAA, ale to zobaczymy. Bądź co bądź będę raportował. Może testu nie będzie, ale chociaż fotki przed i po.

wy się przekomarzacie a dla normalnego człowieka ten cały temat i prześledzenie wszystkich stron ze zrozumieniem jest nie możliwe

może jakieś proste wnioski;)

Wnioski są dość proste. Chodzi o złożenie zestawu opartego na naturalnych substancjach, który dawał by bardzo dobre efekty budowy sylwetkowej poprzez:
1. Podniesienie poziomu testosteronu.
2. Obniżenie (lub zablokowanie wzrostu) poziomu estrogenów tak aby testosteron mógł rosnąć nadal. Bo organizm jak wiemy dąży do homeostazy, a więc wraz ze wzrostem poziomu testosteronu, będzie zwiększał poziom estrogenów.
3. Ograniczenie działania kortyzolu, którego wyrzut po takich cyklach jest często wysoki co powoduje spory katabolizm.
To tak bardzo krótko. I mam nadzieję, że nic nie przekręciłem.


Zmieniony przez - Martainn w dniu 2010-08-30 09:24:04

tak jak napisal martainn jesli podnosi sie poziom testosteronu (w taki czy inny sposob) - poziom estrogenów tez wzrasta - wiec aby temu zapobiec mozna stosowac bolkery/inhibitory aromatazy

choc podniesc testosteron mozna poprzez sam inhibitor aromatazy - ograniczajac 'produkcje' estrogenow automatycznie podniesiemy poziom testosteronu

jesli chodzi o AI pomocny jest ten rysunek:




kortyzol natomiast drastycznie podnosi sie po skonczonych cyklach ale na saa/ph!
kortyzol - rowniez jak estrogeny - spelniaja wazne funkcje w orgfanizmie (jesli wszystko jest w normie)
natomiast gdy poziom kortyzolu jest stanowczo wyzszy niz powinien byc to m.in.
moze negatywnie wplywac na poziom testosteronu,
-kortyzol zwiększa przemiane Testosteron -> DHT,
-podwyższony kortyzol powoduje zmniejszenie wrażliwości insulinowej,
-bardzo silnie hamuje metabolizm
-jest głownym antagonista GH
...i inne

Te powinny nas interesowac.

Co podwyższa kortyzol?
-Cwiczenie na duzych ciężarach ponad 90 % cm , to bardzo szybko meczy układ nerwowy , powodujac stres wtedy kortyzol rośnie
-Diety Low-Carb i Redukcje , Diety LC powoduja ze prawie nie ma wyrzutów insy , to po pierwsze po drugie promuja endogenne hormony steroidowe , po trzecie rozpoczyna się proces
-Glukoneogenezy wskutek niedoboru kalori , te 3 rzeczy podwyzszaja go
-Trening wytrzymałościowy w niewielkim stopniu podwyższa kortyzol .
-Hormony Steroidowe zwłaszcza glikokortykosteroidy , ale równiez duze dawki saa zwiekszaja go
-Hormony Kataboliczne min. Adrenalina i Glukagon
-Odporność insulinowa
-Stres z racji tego ze kortyzol jest hormonem do walki ze stresem wiec rosnie podczas stresu (zwłaszcza przewlekłego)

gdy ktos schodzi z cyklu na saa - poziom kortyzolu w jego organizmie bedzie wysoki
sterydy anaboliczno-androgenne (SAA) maja również silne działanie antykataboliczne. W czasie, gdy sportowiec dostarcza egzogenicznych androgenów na znacznie większym poziomie niż oś podwzgórze-przysadka-jądra naturalnie produkuje, organizm stara się ponownie ustanowić homeostazę (ekwilibrium lub równowagę pomiędzy anabolizmem i katabolizmem) przez nadprodukcję kortyzolu w nadnerczach. Jak wiadomo, kortyzol jest hormonem wysoce katabolicznym (niszczącym tkanki). Wszystko było dobrze, gdy utrzymywany był wysoki poziom androgenów ze źródeł egzogenicznych (pojawiających się spoza organizmu), ponieważ cząsteczki SAA blokowały receptory kortyzolu. Stąd też przeszkadzało to kortyzolowi od wejścia i zahamowania budowy masy mięśniowej. Kiedy ustała dostawa egzogenicznego androgenu, wysoki poziom kortyzolu zniszczył nowo zbudowaną masę mięśniową.


W normalnych warunkach - jesli ktos prowadzi ustabilizowany tyb zycia,nie ma stresujacej pracy,cieszy sie zyciem - poziom kortyzolu nie powinien byc wysoki.

Głowne czynniki podwyzszajace poziom tego hormonu napisane sa wyzej.
Sam bloker kortyzolu to dodatek do tego zestawu - w wielu przypadkach wrecz zbedny!

Tylko dodatek dla osob o których mowa w pierwszym poscie.


Co do kolejnego 'skladnika' tego zestawu - kwas arachidynowy (AA) - wyjasnione zostalo ze nie do konca jest zbadany mechanizm w jaki sposob dzaialanie jego ma wplywac na znaczaca poprawe sily czy wzrost masy miesniowej.
A przedewszystkim wyjasnione zostalo ze wzrost AA (wnkt z rodziny n6) niekorzystnie wplywa na i tak wysoka proporcje n6:n3.

Niestety w naszej diecie stosunek jest daleki od idealnego (5:1,1:1) i lepszym wyjsciem dla naszego organizmu jest spozywanie wiekszych ilosci WNKT z rodziny n3 (EPA/DHA/czy sam kwas alfa linolenowy) niz kolejnych n6.

O korzystnym wplywie omegi3 mozna by bylo ksiazke napisac - wiec jesli juz inwestowac w WNKT to glownie w rodzine n3!

O WNKT jest wiecej kilkanascie postow wczesniej......

Zmieniony przez - solaros w dniu 2010-08-30 14:08:56

Solar a co myślisz o tym:
DAA (samo) + GH Enerate na początek
Potem dołącza Stoked
i Lean Xtreme