Rozgrzewka (by PLŚ)

szukałem artykułu na t-nation ale niestety nie mogłem go znaleźć po reanimacji kompa dużo ciekawych linków straciłem

ja mam dokładnie przeciwne doświadczenia , jeszcze swego czasu jak miałem kilkukrotne konsultacje z fizjoterapeutą on mówił że szczególnie mam narażone barki na uszkodzenia po jakimś badniu manualnym i fakt że miałem

powszechne ćwiczenia na barki zaraz odczuwam wyciskanie zza karku po ok 2 tygodniach ból barków, podciąganie sztangi wzdłuż tułowia ból, wyciskanie na ławce poziomej z pełną flarą ból barków.
Po eliminacji tych ćwiczeń i ruchów rotacyjnych stan barków się znacznie poprawił i nie tylko u mnie ale u jeszcze kilku osób którym odradziłem

oczywiście dodatkowo ćwiczenia profilaktyczne

jednak takie działanie wymaga weryfikacji czasu znam gościa z siłki który przy wyciskaniu zza karku opuszcza sztangę poniżej kapturów i mówi że nic ale spotkałem się z opiniami że prędzej czy później barki się odezwą

a co do pływaków znam 2 co pływali powiedzmy zawodowo 8 lat około i obaj zrezygnowali przez problemy z barkami i mówili że to dość powszechny problem zwłaszcza u pływaków stylem motylkowym

edit nawet chyba Mawashi mi kiedyś pisał że rehabilitant z którym na stałe współpracuje odradza ruchy rotacyjne

pozdro

Zmieniony przez - rion10 w dniu 2010-06-29 18:09:42

nie wiem ale wydaje mi się że na ten przykład (pływaków) akurat ma wpływ również woda. jak wiadomo dużo rehabilitacji jest właśnie przeprowadzana w wodzie. to tylko moje wysnute teorie jeśli się mylę poprawcie



@edit
( ze strony http://spcsk.amwaw.edu.pl/oferty/Zaklad_Rehabilitacji_basen.html )


Ćwiczenia indywidualne ortopedyczne - rehabilitacja w wodzie. Wszelkie uszkodzenia narządu ruchu
(staw : kolanowy , biodrowy , barkowy)-przed i pooperacyjne leczenie. Po operacjach ortopedycznych na kończynach
górnych i dolnych.

Zmieniony przez - Connecting w dniu 2010-06-29 19:11:59

rehabilitacja w wodzi to powszechne zjawisko

odnośnie pływaków sprawa ma się że ich stawy barkowe są narażone na dość duże przeciążenia i pracują praktycznie w maksymalnym zakresie ruchu

tylko jak sie ma wyczynowe plywanie motylkiem do kilkunastu obrotow ramion bez zadnego obciazenia w przod i tyl.......

zupelnie nie mam przekonania do tej teorii-brak tez jakis zrodel naukowych wskazujacych na przyczyne kontuzji od takich ruchow.

tutaj sprawa jest indywidualna jeśli nie czujesz żadnych negatywnych skutków ze strony krążeń to je stosuj , u mnie powodowały pogorszenie stanu barków a potwierdziłem swoją sytuacje u Pumy i Mawashiego i to mi wystarczy

mam nadzieje że Tobie też to w żaden negatywny sposób nie wpłynie na stan barków , ogólnie stawów

pozdro

konsultowales sie osobiscie czy przez internet....?
dolaczyles rentgena lub usg barkow?

wydaje mnie sie ,ze jest za malo podstaw,by twierdzic ,ze od krazenia konczyn wystepuja kontuzje.

podobnie nie wydaje mnie sie,ze krazenia sa bee a wyprosty,wznosy sa ok.
bo jak przeanalizujemy ruch krazenia ramion do przodu to zauwazymy,ze glowa kosci ramienne wcale sie nie obraca o 360 stopni,bo nie ma takich mozliwosci anatomicznych-tzw krazenie ramion to ruch zlozony z unoszenia ramienia przodem i unoszenia ramienia bokiem.
wiec jak razem te ruchy maja byc kontuzjogenne,to dlaczego osobno robione maja byc zdrowe?
jest co prawda moment podobny do pozycji wyciskania zza karku w tym krazeniu,gdzie glowa kosci ramiennej jest w stawie prawie bokiem-ale sa tam tez powierzchnie slizgowe-czyli do takiego ruchu tez jest bark ewolucyjnie przygotowany-ale czasem w tej pozycji slychac jakby przeskakiwanie,chrupanie-sadze ,ze to sa juz osobnicze roznice w budowie stawu i kosci(mniejsze wyksztalcenie stawow,dysplazja stawu,stan zwichniecia przez jakies poprzednie urazy-np podnoszenie i bujanie dziecka przez rodzicow za ramiona).

Wow! Ale ruch w tak starym poście :). To i ja się wypowiem.

Jak to często bywa ile ludzi tyle zdań. Nie wykluczam że krążenia są szkodliwe i miałem to na uwadze pisząc tego arta. Owszem może i są, ale w takiej ilości powtórzeń jaką zalecam, szczerze wątpię :). Moim zdaniem w treningu nie ma sztywnych zasad których należy się bezwzględnie trzymać. Więc z jednej strony tak, w pewnych przypadkach krążenia są szkodliwe, a z drugiej wystarczy pomyśleć ile to w codziennym życiu wykonujemy nienaturalnych, ogólnie mówiąc, ruchów. Myślę że tych kilkunastu krążeń w mojej rozgrzewce organizm nawet nie zauważy.

Artykuł pisałem dawno temu, na tyle dobry na ile miałem wtedy wiedzy, nie wyssanej z palca żeby nie było ;). Do dziś sytuacja w tym temacie za wiele się nie zmieniła bo ani ja ani, myślę że sporo ludzi rozgrzewających się w ten sposób na nic się nie skarży. Rozgrzewam się tak od 4 lat treningów, żyję i mam się dobrze :). A rozmowa na ten temat to to trochę robienie burzy w szklance wody, nie zalecam przecież kręcenia rękami przez 10 minut :). Chciałem po prostu napisać w 100% przejrzysty art na temat rozgrzewki, tak żeby każdy miał czarno na białym co należy robić. Niestety wtedy nie dało się znaleźć nic konkretniejszego na ten temat. W sumie było jasne tylko żeby ją robić.

Podsumowując, jeśli komuś ten art przeszkadza i jest przekonany że taka rozgrzewka w takim zakresie w pełni zasługuję na miano staw-destroyer i ma coś lepszego to może go usunąć, nie obrażę się, w końcu jeśli tak będzie lepiej...;)

Pozdro!

Zmieniony przez - PLŚ w dniu 2010-06-30 03:30:34

bynajmniej nie miałem na celu wywołanie jakiejś burzy

Masti masz racje że staw jest tak skonstruowany ze możliwe jest wykonywanie takiego rychu i na pewno tutaj mają dużo do powiedzenia osobnicze predyspozycje ,ja odczułem poprawę po eliminacji krążeń.
Druga sprawa że nie każdy te krążenia wykonuje tak jak powinien czyli ruchem kontrolowanym i płynnym ale to już inna kwestia

Konsultacja oczywiście była osobista z rtg.

Plś

Art na pewno nie będzie usuwany bo mimo tego że w tej jednej kwestii polemizujemy ma dużą wartość merytoryczną

Ps jak znajdę potwierdzenie w jakichś badaniach naukowych to się podziele

pozdro

Zmieniony przez - rion10 w dniu 2010-06-30 07:34:46

to rzeczywiscie musiales miec powazne klopoty z barkami....

co smieszniejsze:dzis postanowilem zrobic rozgrzewkw bez krecenia ramion,tylko rychy opisane przez was....
pewnie to przypadek ale przy klacie zaczal mnie znow bolec bark....
mozna by domniemywac,ze z braku krazenia ramion..:)

jak jest naprawde z tymi krazeniami-pewnie tego tu nie wyjasnimy-ale
mnie chodzilo glownie o to,by nie przyjmowac nowinek bezkrytycznie-a juz na to zaczelo wygladac wolaniem o wykreslenie tematu i opiniami o zlym nauczaniu na awf......

a jak pisalem i PLŚ powyzej-od parunastu krazen ramion- niemożliwe by normalnemu zdrowemu czlowiekowi to moglo zaszkodzic.
jest masa innych szkodliwych czynnosci robionych w pracy i w domu wiele godzin i wiele lat-i jakos nikt nad tym tak sie nie zastanawia....np-zwykle stanie w jednym miejscu,wielogodzinne siedzenie itp....

masz rację bezkrytycznie nie podchodzi sie do wszelakich innowacji ale ja sprawdzając je na sobie potwierdziłem ich zasadność przynajmniej na sobie

tutaj tak czy inaczej każdy indywidualnie dojdzie do jakiejś formy rozgrzewki , ważne aby ona była na tyle skuteczna i prawidłowa by spełniała swoje zadania

reszta ma znaczenie marginalne

zdrowia