Push The Limits!!!
...
Napisał(a)
Byly konkurencje laczane - np. ciagniecie kotwicy, przetaczanie opony, przenoszenie workow. Ale to nie trwalo dluzej nigdy niz 2 minuty.
...
Napisał(a)
Niestety już po 1 rundzie Mariusz zdał sobie sprawę, że w wielkie g**** się wpakował. Myślał, że będzie jak z Najmanem... niestety tak nie było japoniec o klasę lepszy o Najmana i zaczynają się schody. Niestety dla Mariusza Silva będzie jeszcze lepszy i ciężko to widzę, na chwilę obecną. Nie wiem co będzie, ale jeżeli bardziej doświadczony Silva się nie przestraszy to będzie ciężko. Narazie stawiam 50 na 50 bo jestem optymistą.
Tak czy siak wygrana Mariusza bezapelacyjna, 1 i 2 runda wygrana, japończyk krzywdy Pudzianowi nie zrobił, Natomiast kilka ciosów Pudziana ewidentnie weszło i było to widać po twarzy japońca.
Co do Najmana!!! Poprzednia walka to farsa. Tak się składa, że widzę go na codzień bo ćwiczy na mojej siłowni i muszę powiedzieć że treningi ma typowo rekreacyjne. Praktycznie 0 siłowni, machanie na rozgrzewkę ciężarami malutkimi i tyle by było w tej sprawie. Jeżeli chodzi o treningi bokserskie to trochę walenia w worek od czasu do czasu. Nie wiem w wywiadzie mówił, że z Kułakiem chce walczyć. Z MMA nic nie ma wspólnego, po 1 jest bokserem amatorem, a zawodnik MMA z niego żaden. Nie ma się co dziwić, że Pudzian zrobił z niego sieczkę, praktycznie każdy by sobie z nim poradził co trochę MMA ćwiczy, tyle w tej sprawie.
Tak czy siak wygrana Mariusza bezapelacyjna, 1 i 2 runda wygrana, japończyk krzywdy Pudzianowi nie zrobił, Natomiast kilka ciosów Pudziana ewidentnie weszło i było to widać po twarzy japońca.
Co do Najmana!!! Poprzednia walka to farsa. Tak się składa, że widzę go na codzień bo ćwiczy na mojej siłowni i muszę powiedzieć że treningi ma typowo rekreacyjne. Praktycznie 0 siłowni, machanie na rozgrzewkę ciężarami malutkimi i tyle by było w tej sprawie. Jeżeli chodzi o treningi bokserskie to trochę walenia w worek od czasu do czasu. Nie wiem w wywiadzie mówił, że z Kułakiem chce walczyć. Z MMA nic nie ma wspólnego, po 1 jest bokserem amatorem, a zawodnik MMA z niego żaden. Nie ma się co dziwić, że Pudzian zrobił z niego sieczkę, praktycznie każdy by sobie z nim poradził co trochę MMA ćwiczy, tyle w tej sprawie.
...
Napisał(a)
greg 82 - "Nie wiem czy to prawda, ale słyszałem takie opinie, że fizjologicznie Pudzian ma przez tyle lat treningu rozwinięte mięśnie białe tylko (odpowiedzialne za krótki wysiłek) i nie wiadomo czy on wogóle będzie w stanie zrobić kondycję umożliwiająca walkę bez krańcowego zmęczenia na dystansie 10-15 minut.
Bo w sumie po kilku minutach to wygląda, że on uderza bez jakiejkolwiek siły.
Ktoś kumaty w temacie fizjologii człowieka może napisać jakąś opinię na ten temat? " - czekalem wlasnie az znawca internetowy palnie cos takiego nie obraz sie ale to co napisales swiadczy tylko i wylacznie o tym ze o metodach treningowych i rodzajach wysilku masz ale tylko i wylacznie pojecie z internetu i to z forow tego typu co to ktore sklada sie wlasnie z internetowych znawcow i napinaczy.Chlopie dla Ciebie minutowy bieg z walizkami 300 kg to jest krotki wysilek rozumiem.To ja Cie uswiadomie to jest wysilek wytrzymalosciowy-silowy.
Poczytaj sobie podstawowe informacje o 3 glownych zrodlach energii podczas wysilku i kiedy z jakiego sie korzysta o wysilku tlenowym jak zwykle osrane cardio ktore w tego rodzaju wysilku jakim jest walka nie ma zadnego znaczenia, o wysilku ktorych glownym zrodlem energetycznym sa czastki ATP a kiedy z kolei korzysta sie z glukozy i glikogenu z ktorego czesciowo sie odbudowywuje ATP oraz o tym jak kwas mlekowy uposledza prace miesni i o metodach treningowych ktore nawet sie stosuje w glupich biegach na 400 albo 800 metrow w ktore na tyle dlugo trwaja ze kwas zakwaszenie zaczyna miec juz znaczenie i jak sie podnosi ten prog wytwarzanie kwasu mlekowego i o ile przecietny czlowiek treningmi odpowiednimi moze go podniesc.Pozniej sobie poczytaj o rodzaju wlokien miesnowych i ktore da sie do pewnego stopnia konwertowac na inne a ktorych sie nie da.
Gdybys chociaz raz obejzal zawody strongmanow i ruszyl glowa albo mial jakakolwiek stycznosc ze sportami silowym to bys wiedzial ze w strongmanach sama maxymalna sila to*****a daje moze poza zawodami arnold classic.
Chlopie robiles chociaz chociaz raz w zyciu martwy ciag ciezarem ktorym mozesz zrobic 20 powtorzen jak to czesto bywa na zawodach strongman ? Stary dla Ciebie to jest jednorazowy krotki wysilek rowijajacy tylko wlokna biale ?? ****a litosci - panowie wiekszosc konkurencji strongamanskich to typowy wysilek wytrzymalosciowo-silowy.Stary znam osobiscie mase zawodnikow z trojboju silowego nawet z jednym zdarza mi sie trenowac na silowni.To sa chlopie goscie w porownaniu do strongman typowo wytrenowani na maxymalny wysilek.
Daje sobie glowe uciac ze Pudzian od strony wytrzymalosciowej jest najlepiej przygotowany od kazdeego innego strongmana nie mowie juz nawet o silaczach u ktorych liczy sie tylko sila max.
Nie wiem nawet czy Ty masz pojecie jak sie w sportach konwertuje sile max na moc a jak na wytrzymalosc.Inna spreawa ze Pudzian nigdy nie bedzie mial mega kondycji chlopie przy tej masie miesniowej nie ma takiej mozliwosci chlopei co innego jest gosc wazacy 130 kg ale otluszczony a co innego gosc 130 kg z gora miesni.To nie to samo tkanka tluszczowa jest nieaktywna a taka gora meisni pochlania takie ilosci energii ze nawet jakby Pudzian mial pluca jak wieloryb to to nic nie da bo to nie tylko od tlenu zalezy juz nie wnikam nawet w szczegoly ze jak jest za duzo kwasu mlekowego w miesniach to nawet jakbys nie mial klopotow z oddechem i mial kondycje maratonczyka to nic Ci to nie da bo i tak nie bedziesz w stanie przy tego rodzaju wysilku generowac wystarczajacej mocy!!
Chlopie ja Ci moge caly wyklad tu zrobic na pare stron jak chcesz ktora czastka sie na jaka rozklada przy jakim wysilku i co dana metoda treningowa mozna poprawic a co nie.
Tylko ze rzygac mi sie chce juz jak czytam wypowiedzi tego typu rozgoryczonych pdeudoznawcow ktorzy nawet nie maja podstawowego pojecia o tym o czym mowia.
Pudzian moze w przyszlosci spokojnie wytrzymywac 2 pelne rundy w kazdym razie i dajcie mu po prostu troche czasu zeby zbudowac pewne parametry potrzeba troche czasu.****a nikt juz nie pamieta jak bylo z Nastula na poczatku !!?? Wlasnie przez brak wytrzymalosci silowej mimo ze byl judoka - ****a to byla rzecz przez ktora przegrywal wszystkie 1 walki.
Ostatnia rzecza o jaka mozna sie martwic w wypadku Pudziana to tego typu rzeczy to jest do przeskoczenia najgorsze jest to ze ja nei wiem dalej czy on ma talent do walk bo jak narazie to ja uwazam ze najwieskzym problemem jest technika i sory ale chyba kazdy sie zgodzi z tym ze przy obecnym stanie gdyby cos umial i przelozyl ten potencjal fizyczny ktory ma i ta motoryke na efektywny atak to slabo widze niektorych mistrozw MMA.Pytanei tylko czy sie kiedys nauczy tego :)
Bo w sumie po kilku minutach to wygląda, że on uderza bez jakiejkolwiek siły.
Ktoś kumaty w temacie fizjologii człowieka może napisać jakąś opinię na ten temat? " - czekalem wlasnie az znawca internetowy palnie cos takiego nie obraz sie ale to co napisales swiadczy tylko i wylacznie o tym ze o metodach treningowych i rodzajach wysilku masz ale tylko i wylacznie pojecie z internetu i to z forow tego typu co to ktore sklada sie wlasnie z internetowych znawcow i napinaczy.Chlopie dla Ciebie minutowy bieg z walizkami 300 kg to jest krotki wysilek rozumiem.To ja Cie uswiadomie to jest wysilek wytrzymalosciowy-silowy.
Poczytaj sobie podstawowe informacje o 3 glownych zrodlach energii podczas wysilku i kiedy z jakiego sie korzysta o wysilku tlenowym jak zwykle osrane cardio ktore w tego rodzaju wysilku jakim jest walka nie ma zadnego znaczenia, o wysilku ktorych glownym zrodlem energetycznym sa czastki ATP a kiedy z kolei korzysta sie z glukozy i glikogenu z ktorego czesciowo sie odbudowywuje ATP oraz o tym jak kwas mlekowy uposledza prace miesni i o metodach treningowych ktore nawet sie stosuje w glupich biegach na 400 albo 800 metrow w ktore na tyle dlugo trwaja ze kwas zakwaszenie zaczyna miec juz znaczenie i jak sie podnosi ten prog wytwarzanie kwasu mlekowego i o ile przecietny czlowiek treningmi odpowiednimi moze go podniesc.Pozniej sobie poczytaj o rodzaju wlokien miesnowych i ktore da sie do pewnego stopnia konwertowac na inne a ktorych sie nie da.
Gdybys chociaz raz obejzal zawody strongmanow i ruszyl glowa albo mial jakakolwiek stycznosc ze sportami silowym to bys wiedzial ze w strongmanach sama maxymalna sila to*****a daje moze poza zawodami arnold classic.
Chlopie robiles chociaz chociaz raz w zyciu martwy ciag ciezarem ktorym mozesz zrobic 20 powtorzen jak to czesto bywa na zawodach strongman ? Stary dla Ciebie to jest jednorazowy krotki wysilek rowijajacy tylko wlokna biale ?? ****a litosci - panowie wiekszosc konkurencji strongamanskich to typowy wysilek wytrzymalosciowo-silowy.Stary znam osobiscie mase zawodnikow z trojboju silowego nawet z jednym zdarza mi sie trenowac na silowni.To sa chlopie goscie w porownaniu do strongman typowo wytrenowani na maxymalny wysilek.
Daje sobie glowe uciac ze Pudzian od strony wytrzymalosciowej jest najlepiej przygotowany od kazdeego innego strongmana nie mowie juz nawet o silaczach u ktorych liczy sie tylko sila max.
Nie wiem nawet czy Ty masz pojecie jak sie w sportach konwertuje sile max na moc a jak na wytrzymalosc.Inna spreawa ze Pudzian nigdy nie bedzie mial mega kondycji chlopie przy tej masie miesniowej nie ma takiej mozliwosci chlopei co innego jest gosc wazacy 130 kg ale otluszczony a co innego gosc 130 kg z gora miesni.To nie to samo tkanka tluszczowa jest nieaktywna a taka gora meisni pochlania takie ilosci energii ze nawet jakby Pudzian mial pluca jak wieloryb to to nic nie da bo to nie tylko od tlenu zalezy juz nie wnikam nawet w szczegoly ze jak jest za duzo kwasu mlekowego w miesniach to nawet jakbys nie mial klopotow z oddechem i mial kondycje maratonczyka to nic Ci to nie da bo i tak nie bedziesz w stanie przy tego rodzaju wysilku generowac wystarczajacej mocy!!
Chlopie ja Ci moge caly wyklad tu zrobic na pare stron jak chcesz ktora czastka sie na jaka rozklada przy jakim wysilku i co dana metoda treningowa mozna poprawic a co nie.
Tylko ze rzygac mi sie chce juz jak czytam wypowiedzi tego typu rozgoryczonych pdeudoznawcow ktorzy nawet nie maja podstawowego pojecia o tym o czym mowia.
Pudzian moze w przyszlosci spokojnie wytrzymywac 2 pelne rundy w kazdym razie i dajcie mu po prostu troche czasu zeby zbudowac pewne parametry potrzeba troche czasu.****a nikt juz nie pamieta jak bylo z Nastula na poczatku !!?? Wlasnie przez brak wytrzymalosci silowej mimo ze byl judoka - ****a to byla rzecz przez ktora przegrywal wszystkie 1 walki.
Ostatnia rzecza o jaka mozna sie martwic w wypadku Pudziana to tego typu rzeczy to jest do przeskoczenia najgorsze jest to ze ja nei wiem dalej czy on ma talent do walk bo jak narazie to ja uwazam ze najwieskzym problemem jest technika i sory ale chyba kazdy sie zgodzi z tym ze przy obecnym stanie gdyby cos umial i przelozyl ten potencjal fizyczny ktory ma i ta motoryke na efektywny atak to slabo widze niektorych mistrozw MMA.Pytanei tylko czy sie kiedys nauczy tego :)
...
Napisał(a)
Ciosy Mariusza nie mialy sily, bo on sam juz jej nie mial. Na poczatku walki walil dosyc mocno.
Push The Limits!!!
...
Napisał(a)
Narazie stawiam 50 na 50 bo jestem optymistą.
No to shrewd2 jesteś wielkim optymistą.
No to shrewd2 jesteś wielkim optymistą.
...
Napisał(a)
piorunos a jak pudzian już biega z tymi walizkami, to czy zdarza się że podbiegnie do niego ktoś i przyj.ebie mu bardzo mocno np. w głowę ?
Każdy przyjęty cios zabiera dużo z kondycji, tak samo założone (ale nie odklepane ) duszenie. Zrozum, że z walizkami to może sobie i maraton biegać, ale jak dostanie dwa ciosy na korpus i jeden na głowę to mu się kondycja skończy szybciutko. A że duzy jest, mało się rusza i gardy nie trzyma, to trafienie go jakims wyczynem nie jest.
Każdy przyjęty cios zabiera dużo z kondycji, tak samo założone (ale nie odklepane ) duszenie. Zrozum, że z walizkami to może sobie i maraton biegać, ale jak dostanie dwa ciosy na korpus i jeden na głowę to mu się kondycja skończy szybciutko. A że duzy jest, mało się rusza i gardy nie trzyma, to trafienie go jakims wyczynem nie jest.
We're children of a fighting race
That never yet has known disgrace
Hail Hail, The Celts are here !
...
Napisał(a)
Piorunos dobrze ale uspokój się
greg na mma i sportach walki zna się bardzo dobrze co nie raz udowodnił, z wielkim zaciekawieniem czytam jego posty
pudzian jak na razie udowadnia że strongman a sporty walki to 2 różne sporty ( a to że fajterzy na siłowni też ćwiczą to inna sprawa )
i co ważne greg sam napisał że strongman to nie jego dziedzina, chłop nie pajacuje tylko jak czegoś nie wie to się zapyta , co w tym złego? nie udaje znafcy jak 3/4 gimnazjalnych fanów pudziana przybyłych na forum o mma dopiero po walce pudziana chociaż to forum jest duuuużo starsze
greg na mma i sportach walki zna się bardzo dobrze co nie raz udowodnił, z wielkim zaciekawieniem czytam jego posty
pudzian jak na razie udowadnia że strongman a sporty walki to 2 różne sporty ( a to że fajterzy na siłowni też ćwiczą to inna sprawa )
i co ważne greg sam napisał że strongman to nie jego dziedzina, chłop nie pajacuje tylko jak czegoś nie wie to się zapyta , co w tym złego? nie udaje znafcy jak 3/4 gimnazjalnych fanów pudziana przybyłych na forum o mma dopiero po walce pudziana chociaż to forum jest duuuużo starsze
...
Napisał(a)
"A że duzy jest, mało się rusza i gardy nie trzyma, to trafienie go jakims wyczynem nie jest"
wszystko prawda, ale jego środek ciężkości przez tą masę jest tak osadzony, że przewrócenie go nie będzie takie proste
wszystko prawda, ale jego środek ciężkości przez tą masę jest tak osadzony, że przewrócenie go nie będzie takie proste
...
Napisał(a)
Piorunos,ciekawy wyklad,wiec tym bardziej mnie dziwi dlaczego pare stron wczesniej trzeba bylo pisac o roznicy w treningach pod SW,a np. strongmena. Przeciez to, ze jest ogolnie bardzo silny i wytrzymaly w zawodach Strongmen nie ma przelozenia na walki. Tu bardziej bedzie liczyla sie precyzja ciosu (ktora przelozy sie na sile uderzenia).
Miesnie wolnokurczliwe, szybkokurczliwe- nawet, jesli by mial mniej rozwinietych miesni odpowiedzialnych za dluzsza prace (a tak moim zdaniem nie jest), to nie bedzie to mialo przelozenia na oddech (ktorego po prostu braklo), tylko zacznie sie przeciazenie tych miesni i palenie.
Mariusz powiedzial,ze wymienia sobie w sparingach topowych zapasiorow i nie dosc ze daje rade, to jeszcze nie odczuwa tego specjalnie. Dlaczego w takim razie umieral w 3 min.? Ano dlatego ze sparingi sparingami,a walka walka. Nie dosc,ze jak cwiczyl zapasy to wtedy byly tylko zapasy (a nie klincz, uderzenia, parter,gdzie wszystko inaczej sie rozklada), to jeszcze dochodzi stres w czasie walki i jak cos nie idzie po mysli,to organizm reaguje.
Dlaczego typowy bokser umie walczyc 12 rund i daje rade,a w parterze jest zerzygany po 2 min.? I odwrotnie- bbjowiec wystrzela sie w stojce po kilkudziesieciu sekundach,a w parterze czuje sie jak ryba w wodzie.
Nie dosc ze trzeba sie nie spinac, nie jechac silowo, to musisz umiec rozkladac sily. Powalczyl by kilkanascie razie z podrzednymi zawodnikami,to by Mu to weszlo w krew,a On niestety ma parcie na szklo i chce isc na skroty.
Jego wola, ale moze sobie szybko zakonczyc kariere niepotrzebnie. O ile Pokraka i tak jest kilka klas lepszy od Niego,ale ma TEORETYCZNE szanse na zawalczenie (kopletny brak treningu,otluszczenie i zlekcewazenie przeciwnika-a i bez tego da rede imo), o tyle z takim Alexem (ktory walczyl z Nastim)zginie w ringu nawet po 15 walkach.
Miesnie wolnokurczliwe, szybkokurczliwe- nawet, jesli by mial mniej rozwinietych miesni odpowiedzialnych za dluzsza prace (a tak moim zdaniem nie jest), to nie bedzie to mialo przelozenia na oddech (ktorego po prostu braklo), tylko zacznie sie przeciazenie tych miesni i palenie.
Mariusz powiedzial,ze wymienia sobie w sparingach topowych zapasiorow i nie dosc ze daje rade, to jeszcze nie odczuwa tego specjalnie. Dlaczego w takim razie umieral w 3 min.? Ano dlatego ze sparingi sparingami,a walka walka. Nie dosc,ze jak cwiczyl zapasy to wtedy byly tylko zapasy (a nie klincz, uderzenia, parter,gdzie wszystko inaczej sie rozklada), to jeszcze dochodzi stres w czasie walki i jak cos nie idzie po mysli,to organizm reaguje.
Dlaczego typowy bokser umie walczyc 12 rund i daje rade,a w parterze jest zerzygany po 2 min.? I odwrotnie- bbjowiec wystrzela sie w stojce po kilkudziesieciu sekundach,a w parterze czuje sie jak ryba w wodzie.
Nie dosc ze trzeba sie nie spinac, nie jechac silowo, to musisz umiec rozkladac sily. Powalczyl by kilkanascie razie z podrzednymi zawodnikami,to by Mu to weszlo w krew,a On niestety ma parcie na szklo i chce isc na skroty.
Jego wola, ale moze sobie szybko zakonczyc kariere niepotrzebnie. O ile Pokraka i tak jest kilka klas lepszy od Niego,ale ma TEORETYCZNE szanse na zawalczenie (kopletny brak treningu,otluszczenie i zlekcewazenie przeciwnika-a i bez tego da rede imo), o tyle z takim Alexem (ktory walczyl z Nastim)zginie w ringu nawet po 15 walkach.
...
Napisał(a)
podstawa kondycji to wytrenowany uklad krazenia ,w tym glownie serce.
ze wzgledu na specyfike cwiczen silowych,uklad krazenia nie jest specjalnie trenowany.niewiele wiecej daje wysilek jak w zawodach strongman 90-120 sekund i przerwa.
niewiele rozwija to wydolnosc minutowa serca.
druga sprawa-wielkosc serca do wielkosci masy miesniowej jest oczywiscie mniej korzystna u osob trenujacych silowow porownaniu z innymi sportowcami-serce do pewnych granic zwieksza wydolnosc minutowa(iloczyn pojemnosci komor,czestotliwosci skorczow).
obejrzalem dokladnie walke-w pierwszej rundzie do pierwszego zalamania kondycji uplynal czas 105 sekund-by pudzian odzyskal forme musialby miec ok 5 min przerwy-tego mu nikt nie dal wiec nastepne cykle aktywnosci trwaly juz po ok 25-10 sekund i organizm byl bez tlenu dlatego nie mial sily nawet uderzyc tylko poklepal yusake....
moze treningiem zwiekszyc wytrzymalosc ale wymaga to duzo czasu.do tego wiek ma wplyw na maksymalna ilosc skurczy serca(220-33=187).by serce zwiekszylo wydolnosc minutowa musi sie usprawnic cykl napelniania i oprozniania komor serca oraz ich nieznaczne zwiekszenie objetosci-wszystko to czas rzedu kilku miesiecy ,roku ,dwoch...
kwestia rozlozenia sil:pewnie-to mozna zrobic na treningu a w walce przeciwnik do tego nie dopuszcza jak ma lepsza kondycje i zreszta tez sie regeneruje....
latwo sie przekonac o tym trenujac tabata np martwy ciag(20 sek praca-10 sek odpoczynek)przy 3,4 serii czlowiek robi sie slaby jak mucha,choc w pierwszych 20 sek ciezar wydawal sie za maly....:)spada ilosc wykonywanych powtorzen i tempo....
1 runda to tabata z 7 cykli....
ze wzgledu na specyfike cwiczen silowych,uklad krazenia nie jest specjalnie trenowany.niewiele wiecej daje wysilek jak w zawodach strongman 90-120 sekund i przerwa.
niewiele rozwija to wydolnosc minutowa serca.
druga sprawa-wielkosc serca do wielkosci masy miesniowej jest oczywiscie mniej korzystna u osob trenujacych silowow porownaniu z innymi sportowcami-serce do pewnych granic zwieksza wydolnosc minutowa(iloczyn pojemnosci komor,czestotliwosci skorczow).
obejrzalem dokladnie walke-w pierwszej rundzie do pierwszego zalamania kondycji uplynal czas 105 sekund-by pudzian odzyskal forme musialby miec ok 5 min przerwy-tego mu nikt nie dal wiec nastepne cykle aktywnosci trwaly juz po ok 25-10 sekund i organizm byl bez tlenu dlatego nie mial sily nawet uderzyc tylko poklepal yusake....
moze treningiem zwiekszyc wytrzymalosc ale wymaga to duzo czasu.do tego wiek ma wplyw na maksymalna ilosc skurczy serca(220-33=187).by serce zwiekszylo wydolnosc minutowa musi sie usprawnic cykl napelniania i oprozniania komor serca oraz ich nieznaczne zwiekszenie objetosci-wszystko to czas rzedu kilku miesiecy ,roku ,dwoch...
kwestia rozlozenia sil:pewnie-to mozna zrobic na treningu a w walce przeciwnik do tego nie dopuszcza jak ma lepsza kondycje i zreszta tez sie regeneruje....
latwo sie przekonac o tym trenujac tabata np martwy ciag(20 sek praca-10 sek odpoczynek)przy 3,4 serii czlowiek robi sie slaby jak mucha,choc w pierwszych 20 sek ciezar wydawal sie za maly....:)spada ilosc wykonywanych powtorzen i tempo....
1 runda to tabata z 7 cykli....
masti
"Mylony przez niektórych z prof Attilą"
http://www.sfd.pl/Masti_kulturystyczne_życie:plany,opinie,komentarze_-t1122200.html
Poprzedni temat
Paweł Nastula vs Pudzian
- 1
- 2
- ...
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- 18
- 19
- 20
- 21
- 22
- 23
- 24
- 25
- 26
- 27
- 28
- 29
- 30
- 31
- 32
- 33
- 34
- 35
- 36
- 37
- 38
- 39
- 40
- 41
- 42
- 43
- 44
- 45
- 46
- 47
- 48
- 49
- 50
- 51
- 52
- 53
- 54
- 55
- 56
- 57
- 58
- 59
- 60
- 61
- ...
- 62
Następny temat
Mamed [*]
Polecane artykuły