SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Alternatywne spojrzenie na dietę

temat działu:

Trening w domu

słowa kluczowe: , ,

Ilość wyświetleń tematu: 6374

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 627 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 3013
temat poswiecony roli odzywiania u osob budujacych mase/zdejmujacych futro

osobiscie probowalem przestrzegac ulozonej diety, ale jakos mi to nie lezy. nie bardzo mam mozliwosc i szczerze mowiac nie bardzo mi sie chce jesc na zawolanie i odmawiac sobie tylu przyjemnosci z drugiej strony zalezy mi na przyrostach... co robic???

na pewno trzeba jesc co +- 3 godziny, przynajmniej 5 razy na dzien. w kazdym posilku powinno byc zawarte ~30g bialka (minimum 20g), duzo wegli i umiarkowane ilosci tluszczy. mowie oczywiscie o diecie masowej, nie redukcyjnej.
z doswiadczenia wiem, ze kazdy ma jakis produkt (albo kilka produktow), ktore bardzo dobrze mu sie przyswajaja. trzeba go (je) tylko odkryc i maksymalnie wykorzystac, jedzac po treningu i miedzy posilkami. pewien moj kolega swego czasu wp*****lal jak malpa banany. 6-10 dziennie. przybral 6kg w 2 tygodnie dodam, ze mial wtedy przerwe w treningach.

co o tym sadzicie? jakie sa wasze spostrzezenia odnosnie diety?

pozdrawiam

Zmieniony przez - mk92 w dniu 2008-07-25 21:26:31
Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120

PRZYSPIESZ SPALANIE TŁUSZCZU!

Nowa ulepszona formuła, zawierająca szereg specjalnie dobranych ekstraktów roślinnych, magnez oraz chrom oraz opatentowany związek CAPSIMAX®.

Sprawdź
...
Najnowsza odpowiedź. Aktualizacja:
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 210 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 3817
niekoniecznie, załważ ze gdy jesz posiłek weglodowanowo białkowy watroba wypelnia sie glikogenem za kazdym razem natomiast ja jadam posiłki tłuszczowo białkowe wiec cukry służa mi tylko do uzupelniania glikogenu a czy beda to wielocukry czy proste cukry to bedzie zalezalo jak ta watroba sie szybko wypełni.

A na diecie wysokoweglowodanowie (kulturystycznej) wygladałem jak beczkowoz albo klusek

Zmieniony przez - jaccek w dniu 2008-08-11 21:56:31
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 456 Wiek 46 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 15780
temat ciekawy, ale to może już jutro coś więcej napiszę.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 210 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 3817
Schabowe, karkówka i jajka to mi sie najlepiej przyswaja i moge tak codziennie, dlatego tak jem. A te ilosci weglowodanow w diecie na mase sa nie ludzkie, człowiek robi sie wielki jak to roślinożerca ale to z powodu insuliny a to znowu zakłuca gospodarke hormonalna bo wysoki poziom insuliny obnizaja inne hormony anaboliczne wiec napewno zdrowe to nie jest.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 711 Napisanych postów 4351 Wiek 43 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 57865
Zaleze na czym nam zalezy. Twoj kolega przytyl 6kg, ale ile z tego bylo miesni? pewno wcale. Ja w wieku 23lat wazylem 105kg i nie stosowalem odzywek i nie wyliczalem kalorii ( wkleje kiedys zdejcia jak wroce do Polski bo jestem w UK i ich nie mam) Moj dzien wygladal nastepujaco:

RANO bulki zw wszytskim plus serek wiejski
SZKOLA bulki ze wszytskim ( czasami nawet 5 bulek)
OBIAD wszytsko co bylo do jedzenia w ilosciach bardzo duzych
KOLACJA tutaj byl tylko jeden przemyslany posilek przewaznie duzo ryzu miesa, surowek i nieraz szlo jescze po tym kilka kanapek.

Do tego weekendy ostry balet piatek , sobota.

Lapa byla nawet duza, pamietam po ostatnim treningu przed wyjazdem do anglii na pompie 45cm, udo okolo 70cm, lydka 43,5cm ....... ale co z tego jak w pasie tez bylo ponad 100cm. Bedac w Anglii zaczolem czytac wiecej o ozdywianiu, wywalilem bulki, cukry, jadlem wiecej bialka mniej weglowodanow, powoli wchodzil brazowy ryz itd jednym slowem 10 wskazowek zywieniowych zostawalo pomalu wprowadzane. Przez okolo 8miesiecy schudlem 15 kg bez zadnego planowanego odchudzania. Z pasa spadlo z okolo 103 do 90cm. Zapewne okazalo sie ze wazac to ponad 100kg nie mialme az tak duzo miesni ile myslalem. W koszulce wygladalem wielki ale bez juz napewno nie estetycznie.

Mysle ze jezeli ktos nie ma predyspozycji do tycia, urodzil sie chudy i przez wiekszosc czasu byl chudy, moze sobie budowac mase na domowych obiadach i jesc mniej wiecej to co lubi uwazajac tylko na dostarczenie odpowiedniej ilosci bialka do budowania miesni. Ja jezeli wroce do odzywiania normalnego Kowalskiego napewno nie bede mial w pasie 85cm tak jak teraz.

Pain is temporary. It may last a minute, or an hour, or a day, or a year, but eventually it will subside and something else will take its place. If I quit, however, it lasts forever." - Lance Armstrong
http://www.sfd.pl/kris4real_/,_VE_GOT_DA_POWER_-_NATURAL_POWER__ALTERNATYWNA_DROGA_ATAKUJE_-t434668.html
TRENING HST: http://www.sfd.pl/HST_-_Reaktywacja-t507030.html
DIETA: http://www.sfd.pl/DIETA__NIEZBĘDNY_ELEMENT_ZDOBYWANIA_SIŁY_ORAZ_MASY_MIESNIOWEJ-t507414.html 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 627 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 3013
kris
w tych 6kg (przynajmniej tak mowil) na pewno troche miesni bylo. skad wiem? ektomorficy nie odkladaja tluszczu tak szybko. po za tym w bananach nie ma go zbyt wiele, glownie wegle. za to jest sporo magnezu i potasu, a te mineraly maja w kulturystyce duze znaczenie.

jacekk
czytalem ze jajka to najlepsze zrodlo bialka jakie moga wykorzystywac sportowcy. schabowe... mmm... az slinka cieknie

tomasz
czekamy na opinie eksperta
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 627 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 3013
kris, jesli miales ponad 100 w pasie a teraz wygladasz tak jak na zdjeciach w galerii... owacja na stojaco
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 711 Napisanych postów 4351 Wiek 43 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 57865
w pasie mialem najwiecej 105 a dzis z rana 85:) JAk wroce do Polski powklejam foty

Pain is temporary. It may last a minute, or an hour, or a day, or a year, but eventually it will subside and something else will take its place. If I quit, however, it lasts forever." - Lance Armstrong
http://www.sfd.pl/kris4real_/,_VE_GOT_DA_POWER_-_NATURAL_POWER__ALTERNATYWNA_DROGA_ATAKUJE_-t434668.html
TRENING HST: http://www.sfd.pl/HST_-_Reaktywacja-t507030.html
DIETA: http://www.sfd.pl/DIETA__NIEZBĘDNY_ELEMENT_ZDOBYWANIA_SIŁY_ORAZ_MASY_MIESNIOWEJ-t507414.html 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 627 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 3013
kris, gratulacje.

poczytalem jeszcze w innych dzialach i znalazlem cos takiego: niejaki marek.c twierdzi ze dobrym sposobem na mase (zwlaszcza dla ekto) jest zjadanie 1-2g (!!!) bialka na kg masy ciala i bardzo duzo warzyw. duze ilosci bialka podkrecaja jeszcze i tak szybki metabolizm, co jest zmora wiekszosci ekto, takze moja
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 551 Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 54847
ale to ze w bananach nie ma tłuszczu nie znaczy ze nie mozna od nich utyc. ...
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 2 Napisanych postów 241 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 8415
wg Marka C. w diecie ektomorfika 20% zapotrzebowania kalorycznego powinny stanowic białka.

poleca rowniez jesc czerwone mieso zamiast bialego- kurczak tylko po treningu. problemem dla wielu jest cena. na szczescie mozna je zastapic wieprzowiną, ograniczajac tluszcze w innych posilkach.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 456 Wiek 46 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 15780
ale to ze w bananach nie ma tłuszczu nie znaczy ze nie mozna od nich utyc. ...

dokładnie, węglowodany mogą być o wiele bardziej zdradliwe pod tym względem, a w bananach ich chyba sporo jest.

tomasz
czekamy na opinie eksperta


mk92, dziękuję, bardzo mi miło, ale nie czuję się ekspertem w dziedzinie odżywiania. Fakt, interesowałem się tym ostatnio i sporo czytałem ale moje wiadomości mogą być bardzo fragmentaryczne . W dziedzinie własnych eksperymentów tez mam raczej niewielkie doświadczenie.

Moim zdaniem wiele zależy od indywidualnych właściwości czyjegoś organizmu. Z jednej strony są ogólne zalecenia co do odżywiania, ale znam osoby, których sposób odżywiania wydaje się być ich całkowitym zaprzeczeniem a i tak są szczupli.

To jaki ktoś mam metabolizm, jak przetwarza określone produkty może mieć bardzo duże znaczenie. Są osoby, które szybko spalają kalorie, są też takie, które dobrze przyswajają określone produkty, a z innymi mają problemy (np. wiele osób mówi o jakiś alergiach na mleko itp.). To co napisałeś o tym, że dobrze odkryć produkty, które dobrze przyswajamy jest jak najbardziej sensowne i mądre.

Co do ogólnych zaleceń to jest ich wiele i być może należałoby się zastanowić nad warunkami ich stosowalności.

"Np. na pewno trzeba jesc co +- 3 godziny, przynajmniej 5 razy na dzien. w kazdym posilku powinno byc zawarte ~30g bialka (minimum 20g), duzo wegli i umiarkowane ilosci tluszczy. mowie oczywiscie o diecie masowej, nie redukcyjnej. "

umiarkowane ilości tłuszczy... hmmm, kiedyś czytałem, że właśnie ich zwiększenie (do 30 - 40 % kalorii chyba)działa anabolicznie więc na przyrosty może dobrze wpływać.

Częste jedzenie też może utrzymywać metabolizm na wysokim poziomie, czyli mieć właściwości bardziej redukcyjne.

Nie wiem jaka jest relacja pomiędzy szybkością metabolizmu a nabieraniem masy. Szybki metabolizm związany jest z większym zużywaniem energii, spalanych kalorii. Przy nabieraniu masy podobno dodatni bilans kaloryczny ma podstawowe znaczenie. Więc przy szybkim metaboliźmie trudniej go wytworzyć.

Poza tym metabolizm to katabolizm i anabolizm i szybkość szybkością, ale chyba głównie może chodzi o to aby zwiększyć anabolizm.

W dziale Progress też przeczytałem kiedyś, że Marek C. w celu przybrania masy mięśniowej zasugerował Ekto zwiększenie spożycia węglowodanów prostych i tłuszczy nasyconych (czyli akurat to co przeważnie traktowane jest jako niewskazane). Efekty podobno były dobre.

No i może faktycznie sposób odżywiania, który miałby tragiczne skutki u osoby z tendencją do łapania tłuszczu może bardzo dobrze się sprawdzać u skrajnego ekto.


Co do tłuszczy to z jednej strony są diety niskowęglowodanowe, w których tłuszcz odgrywa większa role. Przeważnie dobrze sprawdzają się jako redukcyjne, chociaż też są jakieś ich odmiany na masę.

To co mnie zastanawia, np. w moim przypadku. spożywanie posiłków białkowo-weglowodanowych po treningu. Na podstawie zalecenia o tym, żeby się szybko wchłaniały składniki odżywcze. Na ale jeżeli tak jem to metabolizm mam nadal rozkręcony przez spożycie białka i energetycznych węglowodanów. Więc może taki posiłek działa bardziej redukcyjnie, niż masowo (?). Dodanie odrobiny tłuszczy może trochę spowolnić metabolizm. Ostatnio tak zrobiłem, metabolizm mi zwolnił i na dłużej czułem się najedzony jednym posiłkiem. Nie wiem jaki efekt jeśli chodzi o masę, czy redukcję. Mogę przypuszczać, że ilośc spalanych kalorii się zmniejszyła w wyniku zmniejszonego metabolizmu.

Czytałem o badaniach, które polegały na porównaniu dwóch grup. Ludzie z pierwszej grupy przez około godzinę jeździli na rowerach. Po wysiłku spożyli więcej kalorii od tych, którzy nie byli aktywnie fizycznie (ludzie pewnie mieli całkowitą dowolność jeśli chodziło i ilość jedzenia), ale też i więcej kalorii spalili, nawet w okresie po treningu. Wnioski: Ci którzy ćwiczyli jedli więcej ale i więcej kalorii spalali. Ich bilans kaloryczny był bardziej ujemny.

Więc czy posiłki bialkowo-weglowodanowe po treningu są bardziej masowe, czy redukcyjne ?? Zwłaszcza jak nadal utrzymują matabolizm na wysokim poziomie (czyli spalanie kalorii) no i są pozbawione tłuszczy (które też podobno mają własciwości anaboliczne).

A może szybkość metabolizm mu tutaj drugorzędne znaczenie (o czym już wspominałem) a ważniejsze jest to jakie pokarmy się dostarcza.

Na razie tyle moich skojarzen w tym temacie. Chociaż temat uważam nadal za jak najbardziej otwarty.

Osobiście też nie jestem zwolennikiem ścisłych diet, wyliczania kalorii, godzin posiłków, ale do odżywiania przywiązuję dużą wagę , do wypracowania własnego sposobu odżywiania. Podobnie jak Kris, mam wrażenie, że dieta przysłowiowego Kowalskiego w moim przypadku byłaby zupełną pomyłką.

jaccek , bardzo ciekawa wypowiedź. Też tak wysokie ilości węglowodanów wydają mi się dziwne. Jak dla mnie zbyt wysokie.

Możesz rozwinąć bardziej wątek relacji insuliny do innych hormonów anabolicznych i jak to ma się do odżywiania ?? Może w naszym myśleniu podążamy w podobnych kierunkach.

Pozdrawiam
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

plan na klatke

Następny temat

dipsy i drazek?

WHEY premium