Dobry plan od zawodowca !?!

A to dlatego ze zwykli smiertelnicy nie sa wstanie operowac na tak duzych ciezarach by powstalo maksymalnie duzo mikrourazow,
musze sie z tym nie zgodzic, mniejszy misien operuje mniejsza sila, ale % mikrourazy zaleza nie bezposrednio od uzytego ogolnego duzego ciezaru ale od duzego ciezaru dla nas...

obrazujac to na przykladzie:
poczatkujacy wyciskajacy 50kg x 8, przy swoim maksie np 75kg, bedzie mial wiecej % mikrourazow niz
zaawansowany gosciu wyciskajacy 50kg x 8, przy swoim maksie 150kg i taki zaawansowy paker by musial wyciskac juz np 100kg x 8 aby miec procentowo tyle samo mikrourazow, mimo ze ilosciowo by mialby ich o wiele wiecej

tak wiec i zaawansowany i poczatkujacy jest w stanie w (odpowiednio dobranym treningu do wytrenowania organizmu) splicie dac odpowidni procentowo bodziec do wzrostu, przeciez trudno aby gosciu majacy 60kg suchej masy miesniowej musial ilosciowo wytwarzac tyle samo mikrourazow co 120kg kolo do osiagniecia odpowiedniego bodźca...

edit: nie mowie ze split jest lepszy od FBW, ale nie mozna (przynamniej na tej teorii mikrourazow) stwierdzac ze FBW jest tylko dla poczatkujacych a split jest tylko dla zaawansowanych...

Zmieniony przez - Irokez w dniu 2007-11-22 23:01:50

Irokez
chcesz wiedziec dlaczego w jego przypadku split nie jest najlepszym rozwiazaniem,prosze bardzo:
https://www.sfd.pl/Zastoj_=zmiana_treningu-t360328.html by hardgainer
pozdrawiam.

heh widze ze sie wywiazala dyskusja a mialem taki temat robić :) a czy na poczatku 2-3 x na tydzien przy ciezkim treningu miesnie (początkującego!) maja mozliwosc regeneracji ? bo przeciez jak zrobimy trening fbw i niezdarza sie zregenerowac do nastepnego treningu to mikrourazy ciagle beda narastac .
dobrze myśle ?

wsyztsko o czym tam napisales mozna nadal w splicie osiagnac...

Irokez
przykro mi,ale nie masz racji.
jedyne,czego moze sie nauczyc nowicjusz przy trenowaniu takim "nowoczesnym" splitem-to zlych nawykow.
coach1991
nie masz sie co obawiac.organizm nowicjusza,a do tego mlodego wiekiem,bardzo szybko sie adaptuje.
to proste-nie jestes w stanie tak przecwiczyc miesni,aby musialy sie one pozniej nie wiadomo ile regenerowac(7 dni! co za idiota to wymyslil!a dlaczego nie 10?).
nawet nie musisz stosowac wymyslnego planowania(periodyzacji),bo nie ma jeszcze takiej potrzeby.
ty mozesz dlugo stosowac liniowa progresje,czyli zwiekszac ciezar z treningu,na trening.przeplatajac to okresami deloadingu.
zaawansowanym treningiem zajmiesz sie pozniej,jak zbudujesz podstawy i bedziesz musial kombinowac,zeby dalej isc w gore.
teraz masz niepowtarzalna okazje zbudowac solidny fundament silowo-miesniowy,ktory przyda ci sie na cale zycie,niezaleznie,czy zostaniesz przy samej silowni,czy moze zajmiesz sie innym sportem.
to zadanie,juz kilkadziesiat lat najlepiej spelniaja treningi minimalistyczne,czy to w postaci full body,czy tez splitu,ale tylko z podzialem na 2 grupy.
taka jest historia.potwierdzaja to najwieksze mozgi oraz rzesze cwiczacych na calym swiecie.
pozdrawiam.

wytlumacz mi niby jakie zle nawyki mozna zlapac przy splicie?? i podaj konkretne argumenty za FBW a nie odsylaj mnie do innych postow z ktorych nic nie wynika

na splicie niby nie mozna stalych postepow robic??

to ile nalezy regenerowac miesien to zalezy wlasnie od treningu, i ty chyba malo zdajesz sobie z tego sprawe hardgainer, skoro idiota wymyslil odpoczynek 7 dniowy to czemu wszyscy zawodowi kulturysci cwicza tym zlym splitem a nie FBW, powiesz ze oni sa zawodowcami, ale nie zawsze nimi byli a jakos na klasycznych splitach zbudowali swoja potege

ciezki trening = dluga przerwa na regeneracje
latwiejszy trening = krotsza przerwa

taka jest historia.potwierdzaja to najwieksze mozgi oraz rzesze cwiczacych na calym swiecie.pozdrawiam.
pokaz mi ta historie i te wszystkie mozgi i rzesze cwiczacych...


Zmieniony przez - Irokez w dniu 2007-11-23 17:46:43

Panowie - apeluje o spokoj. Dyskusja niech sie rozwija.

Dodam od siebie, ze cwicze splitem. Ale olewam cykl tygodniowy. Cwicze czesciej w zaleznosci od regeneracji.

Dodam od siebie, ze cwicze splitem. Ale olewam cykl tygodniowy. Cwicze czesciej w zaleznosci od regeneracji.
i prawidlowo bo tak powinno byc, ja tez bym tak cwiczyl ale niestety fakt zamkniecia silki w niedziele i problemy w tygodniu narzucaja sztywne wymuszenie cwiczenia co 7 dni danego dnia treningowego, choc czsem robie split 4 dniowy gdzie wszytsko cwicze 2x na tydzien...

Zmieniony przez - Irokez w dniu 2007-11-23 19:35:14

moj znajomy z klatki robił klasyczny splint niewiem przez ile bo niepytalem a teraz robi trening niemieckich ciezarowców i niewiem czy nic mu to nie dalo je troche odrzywek ale zeźby mozna mu pozazdroscic :)

Irokez
napisze krotko.
nawyki?
juz wszystko napisalem.wydaje mi sie,ze kazdy na tyle inteligentny czlowiek potrafi wyciagnac odpowiednie wnioski,no ale widocznie sie mylilem...
po pierwsze technika:
lepiej,jak pacjent 8-12 razy w miesiacu bedzie zglebial tajniki tak trudnego cwiczenia,jakim jest przysiad,czy moze tylko po 4 razach bedzie orlem?chyba to jest logiczne?
wybiera full body,wiec zeby nie przedluzac treningu musi skupic swoja uwage na takich cwiczeniach,ktore najlepiej sprawdzaja sie przy budowie sily i masy.takie cwiczenia,sa tylko jedne-zlozone.im wiecej angazuja grup miesniowych,tym lepiej.
natomiast istota podzialu(split),polega na zwroceniu uwagi na szczegoly w naszej sylwetce,poprawianiu niedostatkow,ktore mimo zastosowania calej gamy wymyslnych cwiczen,sa tylko proba oszukania natury-za wszystko odpowiedzialne sa i tak predyspozycje genetyczne.
a co to ma wspolnego ze zwyklym zjadaczem chleba,ktory chcialby po prostu dobrze wygladac na plazy albo tym bardziej z nowicjuszem,ktory ta mase dopiero bedzie budowal?
dalej o nawykach.
przy full body-kazdy trening to wyzwanie.
przy splicie-moze raz w tygodniu(jak ktos robi nogi!)(i tak to nie to samo,bo albo przypadaja na ostatni dzien treningowy,kiedy juz jestesmy wypompowani przez poprzednie dni albo sa traktowane po macoszemu-jako dodatek do "wazniejszej" grupy,np.do barkow).
zazwyczaj sesja wyglada tak,ze mamy do przecwiczenia jedna grupe(albo dwie-ale ta druga to jakas mala),wiec robimy jedno,moze dwa ciezkie,zlozone cwiczenia,a potem to juz z gorki...same izolowane,maszynki i te sprawy.nawet sie nie spocimy!
i teraz nastepne bardzo wazne pytanie-istota calej sprawy:
jak myslisz,co bardziej poruszy naturalne procesy anaboliczne w organizmie:trening split(przypominajacy spacerek po lesie w ladna pogode),czy moze full body-istna droga przez meke!
a dlaczego zawodowcy tak nie trenuja?to proste-bo nie musza.
okres budowania fundamentow sylwetki maja juz poza soba,teraz moga sie bawic,w czym doskonale pomagaja im wrodzone,nadzwyczajne predyspozycje genetyczne oraz stosowanie ogromnych ilosci koksu-to podstawa egzystencji takiego treningu na malych i srednich ciezarach typu "pump".
elita jest elita z natury.obojetnie co by wybrali-zawsze osiagna sukces.
to wlasnie my-przecietniacy,musimy bardziej ruszac glowa.
a gdzie jest ta historia?
popatrz,jak trenowali najwieksi przed era koksu-przykladow jest mnostwo.
mozgi?
musisz jeszcze poczytac troche,to bedziesz wiedzial(chetnie podam ci odpowiednie zrodla)
rzesze cwiczacych?
nie trzeba szukac daleko,wystarczy na tym forum otworzyc dzial"alternatywna droga"
pozdrawiam.