Co na spadek siły na redukcji?

Witam.

Od ponad 3 tygodni redukuje się dzietą (bardziej "dietą", ale to inna bajka) zbliżoną do ckd (pierwszy tydzień po prostu mało węgli bez ładowań, drugi i trzeci na oko do 60 gr ww/dzień i ładowania, czyli już ketoza, planuje zejść do 30gr/dzień ). Będzie w porywach 1800 kcal dziennie.
W pierwszym tygodniu doskonale mi się ćwiczyło (mimo leczenia grypy w tym czasie) niestety pod koniec drugiego tygodnia poczułem znaczny spadek siły, podobnie pod koniec zeszłego jeszcze większy spadek siły, a teraz już od początku tygodnia marnie mi idzie.

Jaki suplement będzie odpowiedni do poprawienia siły mimo redukcji i małej ilości węgli?
Myślę o kreatynie, jednak:
1) boje się, że zwiększona retencja wody popsuje efekt wizualny z szybkiej utraty wody na początku diety,
2) nie wiem czy nie mam zbyt krótkiego stażu na kreatyne (2.5 msc)
A może od razu jakieś drogie i wymyślne stacki przedtreningowe jak Vapor, tylko w małych dawkach?


Trochę o mnie:
endomorfik
waga : 101-102 kg
wzrost : 178cm
bf: na początku października jakaś waga mi stwierdziła, że 30%
dieta i staż opisane wyżej.
aktualnie truję się :
-efedryną z kawą rano.
-BCAA (okołotreningowo 11g )
-HMB

Proszę o radę.



Zmieniony przez - Hamil w dniu 2007-11-13 21:34:19

podstawowe cwiczenia na kazda partie nie znam sie - ale ja bym wlaczyl tylko wszelakie wyciskania - ale chlopaki na pewno zrewiduja co pisze

co do reszty - poczytam poczytam to o czym piszecie - w takim cyklu jak wy piszecie bardziej kreatyne stosowac jako antykatabolik ? czy raczej dla poweru..

ps efke odpusc - daj serduszkowi odpoczac :)

Przy eredrynie leci Ci wytzrymalosc to na pewno

ja bym lekko ziwkszyl ilosc weglowodnow <ale nieduzo>

oamietaj ze efedryna sciaga energie z glikogenu - nie uzupelniasz glikogenu to energi i sil masz mniej

Zmieniony przez - Luk122 w dniu 2007-11-13 22:43:01

Dzięki za odpowiedź.
W takim razie spróbuje około 20g glukozy tuż przed treningiem siłowym, mam nadzieje, że to załatwi sprawę. A może dobrym pomysłem są częstsze niż cotygodniowe ładowania ww?

no czestsze ladowania to raczej nie wchodzą w grę- faktycznie na ckd i efedrynie może byc b. ciężko wydolić -szczególnie jeżeli chodzi o enegrie dla ukladu nerw.- jak dopadnie cię hipoglikemia to ładuj węgle i nie czekaj na niic, poza tym elektrolity i magnez bo może być b. źle...

byc moze pomocne bedzie mniejszenie objtosci treningu. jesli zalezy ci mozno na sile - proponowalbym jednak kreatynę, piszesz ze masz za maly staz na ten suplement a efedryne już łykasz. jesli boisz sie retencji wody - choc moim zdaniem nie powinna nastąpić - to wez jablczan zamiast mono. byc moze tez ubytek wagi jest zbyt gwaltowny. pewne straty silowe są moim zdaniem nieuniknione.

JA bym powoli rozkrecal redukcje i stopniowo schodzi l z ww..

Na poczatek aldowanie rano, przed i po trenie.. potem juz tylko np rano a na koniec staral sie wogole zminimalizowac ww..

nie wiem czy glukoza to taki dobry pomysl na redukcji <hustawka gliko> i uwazaj na niektore cwiczenia bo masz ograniczony glikogen miesniowy - latwo zaslabnac


Hmm kreatyna - niezly pomysl ale ja tam jestem zdania ze najlepiej bcaa,bialkao po redukcji lekki rozruch i powolne rozkrecanie metabolizmyu i potem cyk cyk cykl na kreatynie

bcaa tutaj wiele nie dadzą, podaz bialka powinna byc uzależniona od zapotrzebowania i jesli w iecie niczego nie brakuje nie widze sensu podawania odżywki. kreatyna jest w sumie jedynym suplementem ktory w widocny sposob moze poprawic parametry silowe nawet na redukcji. jesli nie cykl - proponuje stałą suplementecję.

Dzięki za odpowiedzi.

apokalipsa - Czym można uzupełnić elektrolity w diecie? Mam saszetki z środkiem do uzupełniania elektrolitów ale to jest po prostu paskudne. Z uzupełnieniem magnezu na szczęście łatwiej będzie.

faftaq - Łagodniejszy trening to chyba ostateczność?
Odnośnie efedryny i stażu, może to i pokrętna logika ale sądzę, że przy moim sposobie jej stosowania nie wpływa ona bezpośrednio na trening i z związku z tym nie ma znaczenia mały staż, bo i nie jest w stanie doprowadzić do wyrobienia się złych nawyków takich jak przyzwyczajenie się do ćwiczenia na "pompie" od efedryny. Stosuje tylko rano po przebudzeniu dla termogenezy i zmniejszenia łaknienia (nie boje się przypuszczenia szturmu na lodówkę :) ) a pobudzenie stanowi tylko efekt uboczny. Zanim wybiorę na ćwiczenia późnym popołudniem to już dawno przemijają wszystkie efekty działania i efedryny i kofeiny.
A z kreatyną boję się, że jako początkujący nauczę się ćwiczyć z nią a po cyklu zrobię sobie krzywdę żelastwem.
Wracając do tematu, to jeśli miałbym się wspomagać jabłczanem to takie same dawki jak ludzie zwykle stosują do cyklów, czy coś mniej?

Kreatyna.. tylko i wyłącznie. DZIAŁA!

Na redukcji zapomnij o cukrach prostych.

Zmieniony przez - fukinhot w dniu 2007-11-14 22:47:30

lagodniejkszy trening nie jest wcale ostatecznoscia, jesli zalezy ci nie tylko na redukcji, ale i na utrzymaniu sily ja osobiscie (robilem takie cykle) sklanialbym sie ku skromnemu objetosciowo treningowi silowemu typu split, albo jakiejs zmodyfikowanej formie FBW opartym tylko na podstawowych cwiczeniach (przysiad, martwy, wyciskania, wioslowania, drazek) w srednim i niskim zakresie powtorzen (10 - 4), koncentrujac sie na tym by trening silowy nie trwal zbyt dlugo. umiejetnie i bez brawury wlączałbym aeroby stopniowo zwiekszajac czas poszczegolnych sesji. o ile przy redukcji sam trening silowy nie jest prawa kluczową, o tyle w wypaku parametrow silowych - owszem. tutaj wiec sukalbym modyfikacji.

co o teorii o kreatynie i efedrynie - jest ona pokrętna i niespojna, nie będą z nią polemizował. efedryne zamiast w jednej konretnej - bralbym w kilku mniejszych dawkach, efekt pobudzenia z pewnoscia oslablby dosc szybk (z reszta nie on tutaj jest czynnikiem najbniebezpieczniejszym w kwesti ewentualnego uzaleznienia). kratyne bralbym albo w dawkach proponowanych do standardowego cyklu (5 - 10g dzienie), albo wlaczylbym do stalej suplementacji - wtedy dawka bylaby odpowiednio mniejsza i brana tylko przed treningiem.

Widzisz faftaq podchoidzisz do tego teoretycznie ja podchodze praktycznie

Jesli chlopak ma dobra diete i trening ok to moze wykorzystac potencjal takiego cyklu - widze u Ciebie spory staz - czyli znasz swoj organizm on ?

jesli czuje sie na silach i wie ze wykorzysta to niech wali ciezkie treningi - ale jesli gdzies sie pomysli moze byc problem