SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Rezultaty po 3 tyg diety na mase (60kg) - dolozyc czy odjac kcal? Prosze o pomoc.

temat działu:

Odżywianie i Odchudzanie

słowa kluczowe: , , , , , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 2815

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 234 Napisanych postów 423 Wiek 252 dni Na forum 252 dni Przeczytanych tematów 3864
TomQ-MAG
Oczywiscie, tutaj polowicznie sie zgadzamy, jednak organizm nie bedzie odroznial, czy nadwyzka kaloryczna jest wynikiem zajadania sie burgerami, czy stekiem z ziemniakami. Odpowiedz hormonalna, metaboliczna bedzie rozna chocby pod katem trawienia, jednak koniec końców wszystkie sklandiki pokarmow zostana sprowadzone do wersji takiej, jaka moze byc transportowana po organizmie, czyli aminokwasy, glukoza, wolne kwasy tluszczowe- na tym poziomie juz bedzie mu wszystko jedno, czy pochodzi to z burgerow z maka, czy tez w dobrej jakości polędwicy z kasza jaglana.

co do drugiej czesci wypowiedzi, niestety tak sie dzieje... im wiecej tluszczu na ciele, tym organizm chetniej chce magazynowac tluszcz, a juz gorzej buduje miesnie. Jakby bylo inaczej, to zawodnik sumo by nabieral tluszczu do pewnego stopnia, a nie wygladal po prostu jak ludzik Michelin, magazynownaie tluszczuy by zatrzymalo sie na pewnym poziomie, a budowalby jendoczensie miesnie.
Oczywiscie budowa masy miensiowej nie jest magicznie zahamowana po przekroczeniu 15% BF, jednak tendecnja budowa masy/magazynowanie fatu sie odwraca w kieurnku tego drugiego.
nie mowiac juz o uposledzeniu chocby gospodarki insulinowej, gdzie tzrustka musi wyrzucac z siebie wiecej insy niz powinna. Oczywiscie tutaj dochodza kolejne szczegoly do tego, gdzie ten tluszcz jest umiejscowiony... bo tez inaczej wyglada sytuacja, gdy ktos tyje, rozkladajac tluszcz bardziej po calym ciele, niz osoba z typowo otyłoscią brzuszną.



Jak może być wszystko jedno dla organizmu czy płynie w krwiobiegu dużo witamin, minerałów, flawonoidów, mikroelementów czy tez może nadmiar sodu, tłuszczu trans z burgerów.

To nie jest wszystko jedno. Sportowiec z tkanka tłuszczowa na poziomie 15-20% dalej się rozwija siłowo i pod kątem masy mięśniowej bo dostarcza dobrej jakości paliwo, a osoba co lubuje się w mcdonaldach blokuje się hormonalnie, upośledza naczyniowo, wydolnościowo i ruchowo.

Twierdzisz, ze zapaśnik sumo z określona tkanka tłuszczowa nie rozwija już mięśni pod fałdami ? A znasz powiedzenie : tłuszcz nie dźwiga ? Gdyby było tak jak piszesz i w co wierzysz to zapaśnik przy wadze 180-200kg nie byłby championem tylko niczym by się nie różnił od otyłej osoby….
Mało tego : rozwijałby się mięśniowo powiedzmy do wagi 130kg a potem to już tylko łapał tłuszcz, nie zyskiwałby na sile, nie powiększałby się znacząco w plecach, nogach, zatraciłby zdolności wysiłkowe i nie robiłby w dojo po kilkaset przysiadów (tak! Championi przy tej masie wykonują tyle przysiadów, robią stanie na rekach itp)

Blokada hormonalna - upośledzanie insuliny, leptyny etc następuje na skutek jakości pokarmu a nie jego ilości. Najczęściej. Nawet osoby chude potrafią być rozwalone hormonalnie i kostnie z szeregiem problemów jelitowych bo jedzą śmieci zapijając energetykami.

No wlasnie…i jak myślisz co determinuje to, ze organizm stwierdza czy tłuszcz rozlokować po całym ciele czy tez może stworzyć patologiczną otyłość brzuszną ?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 234 Napisanych postów 423 Wiek 252 dni Na forum 252 dni Przeczytanych tematów 3864
sopel1526
TomQ-MAG
Oczywiscie, tutaj polowicznie sie zgadzamy, jednak organizm nie bedzie odroznial, czy nadwyzka kaloryczna jest wynikiem zajadania sie burgerami, czy stekiem z ziemniakami. Odpowiedz hormonalna, metaboliczna bedzie rozna chocby pod katem trawienia, jednak koniec końców wszystkie sklandiki pokarmow zostana sprowadzone do wersji takiej, jaka moze byc transportowana po organizmie, czyli aminokwasy, glukoza, wolne kwasy tluszczowe- na tym poziomie juz bedzie mu wszystko jedno, czy pochodzi to z burgerow z maka, czy tez w dobrej jakości polędwicy z kasza jaglana.

co do drugiej czesci wypowiedzi, niestety tak sie dzieje... im wiecej tluszczu na ciele, tym organizm chetniej chce magazynowac tluszcz, a juz gorzej buduje miesnie. Jakby bylo inaczej, to zawodnik sumo by nabieral tluszczu do pewnego stopnia, a nie wygladal po prostu jak ludzik Michelin, magazynownaie tluszczuy by zatrzymalo sie na pewnym poziomie, a budowalby jendoczensie miesnie.
Oczywiscie budowa masy miensiowej nie jest magicznie zahamowana po przekroczeniu 15% BF, jednak tendecnja budowa masy/magazynowanie fatu sie odwraca w kieurnku tego drugiego.
nie mowiac juz o uposledzeniu chocby gospodarki insulinowej, gdzie tzrustka musi wyrzucac z siebie wiecej insy niz powinna. Oczywiscie tutaj dochodza kolejne szczegoly do tego, gdzie ten tluszcz jest umiejscowiony... bo tez inaczej wyglada sytuacja, gdy ktos tyje, rozkladajac tluszcz bardziej po calym ciele, niz osoba z typowo otyłoscią brzuszną.




dziekuje za wszelaka pomoc
mam jeszcze pytanie,czy jest sens masowac? jestem dosc chudy i nie wyobrazam sobie jak bym wygladal z redukcji z 59kg aczkolwiek na brzuchu siedzi tluszcz i jak porownuje do innych zdjec na sfd to po brzuchu (najlatwiej ocenic) mam na pewno >15% bf
tylko czy jest z czego zbijac? nmie chce byc szkieletem
spotkalem sie rowniez z stwierdzeniem iz u typowego chlopaka ktory ma miesnie w stanie dziewiczym wyglada jakby byl lekko otluszczony i ocena bf moze podlegac dyskusji bo nie ma miesni... tluszczu tez nie ale wyglada to jak wyglada

edit
w zasadzie nmie jest tak zle, zalezy to tez od pory dnia i byc moze od tego ze dzis trenowalem dopdatkowo brzuch, ale jest chyba najbardzej "zalany" na moim ciele, bo na klacie widac mi mostek, zebra tez sa widoczne itd..




Zmieniony przez - sopel1526 w dniu 2023-08-28 01:07:22

Zmieniony przez - sopel1526 w dniu 2023-08-28 01:15:27



Tak, masz łapać mięśnie i odpowiednio się odżywiać a nie redukować z kości na ości
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
monkey22 Doradca
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 33138 Napisanych postów 23209 Wiek 43 lat Na forum 11 lat Przeczytanych tematów 278150
Jeśli chcesz robic mase z głowa i mase dobrej jaksci to tak licz kcal i kontroluj jedzenie bo to jest mega wazne a jełśi chcesz się ulac bez kontroli to stosuj rady kolegi wyżej , JEDZ DUZO - czyli rób to co wiekszosć poczatkujacych którzy później po latach smieją się ze wojej pierwszej masy bo była to tzw świnio masa .
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 234 Napisanych postów 423 Wiek 252 dni Na forum 252 dni Przeczytanych tematów 3864
monkey22
Jeśli chcesz robic mase z głowa i mase dobrej jaksci to tak licz kcal i kontroluj jedzenie bo to jest mega wazne a jełśi chcesz się ulac bez kontroli to stosuj rady kolegi wyżej , JEDZ DUZO - czyli rób to co wiekszosć poczatkujacych którzy później po latach smieją się ze wojej pierwszej masy bo była to tzw świnio masa .


Ma 17 lat, wazy 60kg….jeszcze się zdąży naliczyć beznadziejnych kalorii w życiu….teraz ma po prostu wcielić pewne nawyki w swoim życiu, wybierać dobre jedzenie i zdobywać siłę, mężnieć i ten proces potrwa do 20kilku lat
1
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
TomQ-MAG Fizjoterapeuta Moderator
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 12083 Napisanych postów 160544 Wiek 35 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 1234840
Jak może być wszystko jedno dla organizmu czy płynie w krwiobiegu dużo witamin, minerałów, flawonoidów, mikroelementów czy tez może nadmiar sodu, tłuszczu trans z burgerów.

To nie jest wszystko jedno. Sportowiec z tkanka tłuszczowa na poziomie 15-20% dalej się rozwija siłowo i pod kątem masy mięśniowej bo dostarcza dobrej jakości paliwo, a osoba co lubuje się w mcdonaldach blokuje się hormonalnie, upośledza naczyniowo, wydolnościowo i ruchowo.

Twierdzisz, ze zapaśnik sumo z określona tkanka tłuszczowa nie rozwija już mięśni pod fałdami ? A znasz powiedzenie : tłuszcz nie dźwiga ? Gdyby było tak jak piszesz i w co wierzysz to zapaśnik przy wadze 180-200kg nie byłby championem tylko niczym by się nie różnił od otyłej osoby….
Mało tego : rozwijałby się mięśniowo powiedzmy do wagi 130kg a potem to już tylko łapał tłuszcz, nie zyskiwałby na sile, nie powiększałby się znacząco w plecach, nogach, zatraciłby zdolności wysiłkowe i nie robiłby w dojo po kilkaset przysiadów (tak! Championi przy tej masie wykonują tyle przysiadów, robią stanie na rekach itp)

Blokada hormonalna - upośledzanie insuliny, leptyny etc następuje na skutek jakości pokarmu a nie jego ilości. Najczęściej. Nawet osoby chude potrafią być rozwalone hormonalnie i kostnie z szeregiem problemów jelitowych bo jedzą śmieci zapijając energetykami.

No wlasnie…i jak myślisz co determinuje to, ze organizm stwierdza czy tłuszcz rozlokować po całym ciele czy tez może stworzyć patologiczną otyłość brzuszną ?



chetnie bym dalej podyskutował z Toba, ale po prostu odwracasz to co pisze na swoja korzysc i mylisz fakty.
np. pisalem o tym w jakiej formie organizm czerpie energie sprowadzając ja do najprostszych forma, ktore mozeliwe sa do wykorzystywania przez nasze mięśnie czy mozg w postaci glukozy, aminokwasow czy wolnych kwasów tłuszczowych,a ty doakladasz teraz tutaj role witamin i pozostalych zwiazkow aktywnych.

wytlumacz mi zatem czym różni sie glukoza z bulki pszennej od glukozy z ryzu? nie sa to czasteczki polaczone z witaminami%)
czym rozni sie leucyna z kotleta schabowego od leucyny z serwatki bialkowej? Czym wolne kwasy tluszczowe z miesa od oliwy z oliwek?

Kolejna sprawa porownujesz sile zawodnika do jego kozliwosci buidowy masy mięśniowej, reakcji tkanki mięśniowej na insuline - kompletnie nie o to chodziło.
tutaj masz porownanie rowniez zawodnikow strongman jak wygladal kiedys Mariusz Pudzianowski a pozostali zawodnicy? byl przez to gorszy? Bo byl wyciety i mial krate na brzuchu? no niekoniecznie

zaburzenia hormonalne wynikaja z faktu ze ktos jest po prostu gruby i ma sporo fatu na sobie, tkanka tluszczowa jest endokrynna, produkuje tak samo hormony.
Sam piszesz, ze chlopak ma 17 lat i wazy 60 kg a przytaczasz przyklady profesjonalistow.... wiec trochę chyba niebardzko co? niestety wsrod osob trenujacych rekreacyjnie Twoje porady sie nie przydadza.


wiem, ze jestes tutaj nowy i widze, ze masz chec pomocy innym, ale musisz wiedziec, ze na SFD uzywtkownicy oczekuja nieco bardziej profesjonalnej pomocy niz jedz duzo i zdrowo polecam tez samemu bardziej rozwijac sie pod katem wiedzy posluchac podcastow w topowymi dietetykami naszego kraju jak Sowiński, Mauricz, Fisher, Parol

czytaj na poczatek:
https://tadeuszsowinski.pl/jak-nadmiar-tluszczu-utrudnia-rozbudowe-tkanki-miesniowej/

pod tekstem masz szereg publikacji.


zdrowia.

Prowadzenie on-line, trening, dieta, suplementacja https://www.instagram.com/tomq.bb
[email protected]

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 234 Napisanych postów 423 Wiek 252 dni Na forum 252 dni Przeczytanych tematów 3864
TomQ-MAG
Jak może być wszystko jedno dla organizmu czy płynie w krwiobiegu dużo witamin, minerałów, flawonoidów, mikroelementów czy tez może nadmiar sodu, tłuszczu trans z burgerów.

To nie jest wszystko jedno. Sportowiec z tkanka tłuszczowa na poziomie 15-20% dalej się rozwija siłowo i pod kątem masy mięśniowej bo dostarcza dobrej jakości paliwo, a osoba co lubuje się w mcdonaldach blokuje się hormonalnie, upośledza naczyniowo, wydolnościowo i ruchowo.

Twierdzisz, ze zapaśnik sumo z określona tkanka tłuszczowa nie rozwija już mięśni pod fałdami ? A znasz powiedzenie : tłuszcz nie dźwiga ? Gdyby było tak jak piszesz i w co wierzysz to zapaśnik przy wadze 180-200kg nie byłby championem tylko niczym by się nie różnił od otyłej osoby….
Mało tego : rozwijałby się mięśniowo powiedzmy do wagi 130kg a potem to już tylko łapał tłuszcz, nie zyskiwałby na sile, nie powiększałby się znacząco w plecach, nogach, zatraciłby zdolności wysiłkowe i nie robiłby w dojo po kilkaset przysiadów (tak! Championi przy tej masie wykonują tyle przysiadów, robią stanie na rekach itp)

Blokada hormonalna - upośledzanie insuliny, leptyny etc następuje na skutek jakości pokarmu a nie jego ilości. Najczęściej. Nawet osoby chude potrafią być rozwalone hormonalnie i kostnie z szeregiem problemów jelitowych bo jedzą śmieci zapijając energetykami.

No wlasnie…i jak myślisz co determinuje to, ze organizm stwierdza czy tłuszcz rozlokować po całym ciele czy tez może stworzyć patologiczną otyłość brzuszną ?



chetnie bym dalej podyskutował z Toba, ale po prostu odwracasz to co pisze na swoja korzysc i mylisz fakty.
np. pisalem o tym w jakiej formie organizm czerpie energie sprowadzając ja do najprostszych forma, ktore mozeliwe sa do wykorzystywania przez nasze mięśnie czy mozg w postaci glukozy, aminokwasow czy wolnych kwasów tłuszczowych,a ty doakladasz teraz tutaj role witamin i pozostalych zwiazkow aktywnych.

wytlumacz mi zatem czym różni sie glukoza z bulki pszennej od glukozy z ryzu? nie sa to czasteczki polaczone z witaminami%)
czym rozni sie leucyna z kotleta schabowego od leucyny z serwatki bialkowej? Czym wolne kwasy tluszczowe z miesa od oliwy z oliwek?

Kolejna sprawa porownujesz sile zawodnika do jego kozliwosci buidowy masy mięśniowej, reakcji tkanki mięśniowej na insuline - kompletnie nie o to chodziło.
tutaj masz porownanie rowniez zawodnikow strongman jak wygladal kiedys Mariusz Pudzianowski a pozostali zawodnicy? byl przez to gorszy? Bo byl wyciety i mial krate na brzuchu? no niekoniecznie

zaburzenia hormonalne wynikaja z faktu ze ktos jest po prostu gruby i ma sporo fatu na sobie, tkanka tluszczowa jest endokrynna, produkuje tak samo hormony.
Sam piszesz, ze chlopak ma 17 lat i wazy 60 kg a przytaczasz przyklady profesjonalistow.... wiec trochę chyba niebardzko co? niestety wsrod osob trenujacych rekreacyjnie Twoje porady sie nie przydadza.


wiem, ze jestes tutaj nowy i widze, ze masz chec pomocy innym, ale musisz wiedziec, ze na SFD uzywtkownicy oczekuja nieco bardziej profesjonalnej pomocy niz jedz duzo i zdrowo polecam tez samemu bardziej rozwijac sie pod katem wiedzy posluchac podcastow w topowymi dietetykami naszego kraju jak Sowiński, Mauricz, Fisher, Parol

czytaj na poczatek:
https://tadeuszsowinski.pl/jak-nadmiar-tluszczu-utrudnia-rozbudowe-tkanki-miesniowej/

pod tekstem masz szereg publikacji.


zdrowia.


No, ale chyba nie rozumiesz w czym rzecz albo tego nie widzisz.
To właśnie witaminy i minerały decydują o tym jak wyglądasz i jak się czujesz, a nie same poszczególne aminokwasy czy proste formy cukru
Dlatego właśnie istnieje pojęcie gęstości odżywczej spożywanego pokarmu. Im więcej witamin, minerałów i innych mikroelementów na 100g danego produktu tym pokarm jest bardziej wydajny.

A jak on zrobi redukcję z 60kg na 50 i wkręci sobie, że będzie budował czyste mięśnie to nawet nie wiem jak to skomentować. Nie będzie ani siły ani sylwetki. To jest ta "bardziej profesjonalna pomoc" ?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
TomQ-MAG Fizjoterapeuta Moderator
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 12083 Napisanych postów 160544 Wiek 35 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 1234840
popadasz ze skrajnosci w skrajnosc :)
ale wlasnie upatrujesz sie w tym bledu o czym piszemy, bo brakuje Ci wiedzy.
zgadza sie organizm reaguje inaczej na weglowodany zlozone i proste, ale koniec koncow do mięśni trawia to samo - glukoza, aminokwasy, wolne kwasy tluszczowe, nie ma innej opcji, innej drogi. Dlatego jedzac nadmiar zdrowych produktow, rowniez mozna wygladac jak tucznik :) kolejna sprawa wazne jest to czy zdrowy posilek ma np. 45g bialka, 50g wegli i 10 tluszczy, a nie 5g bialka, 80g wegli i 35 tluszczy. a oba posilki moga byc zdrowe i dietetyczne.

Prowadzenie on-line, trening, dieta, suplementacja https://www.instagram.com/tomq.bb
[email protected]

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 234 Napisanych postów 423 Wiek 252 dni Na forum 252 dni Przeczytanych tematów 3864
TomQ-MAG
popadasz ze skrajnosci w skrajnosc :)
ale wlasnie upatrujesz sie w tym bledu o czym piszemy, bo brakuje Ci wiedzy.
zgadza sie organizm reaguje inaczej na weglowodany zlozone i proste, ale koniec koncow do mięśni trawia to samo - glukoza, aminokwasy, wolne kwasy tluszczowe, nie ma innej opcji, innej drogi. Dlatego jedzac nadmiar zdrowych produktow, rowniez mozna wygladac jak tucznik :) kolejna sprawa wazne jest to czy zdrowy posilek ma np. 45g bialka, 50g wegli i 10 tluszczy, a nie 5g bialka, 80g wegli i 35 tluszczy. a oba posilki moga byc zdrowe i dietetyczne.




Piszesz nie na temat w tym momencie.
I nie widzisz różnic między osobą z BF 25% zbudowanej na organicznych produktach vs osobą zbudowaną na burgerach, chipsach etc.
I ignorujesz fakt rozlokowania masy tłuszczowej w inny sposób w przypadku 2 różnych podejść do odżywiania.
To co trafia do mięśni to jedno - to bardzo powierzchowne patrzenie i spłycanie tematu, a to co trafia do KRWIOOBIEGU i układu limfatycznego to drugie - i to drugie jest ważniejsze.

Nie ma posiłków z 5g białka, w sensie taki posiłek (posiłek czyli całe danie złożone z kilku składników) nie istnieje w swojej naturalnej formie.

W gruncie rzeczy robienie masy jest trudniejsze. W ten naturalny, zdrowy sposób.
Masz do wyboru albo dorzucić 4 całe jaja do diety albo zjeść małą paczkę chipsów - i wiele osób wybiera ten drugi wariant, bo tak "szybciej i łatwiej", bo "kcal nie mają znaczenia skąd pochodzą" otóż organizm głupi nie jest i na własne życzenie urządzamy sobie syf w środku.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
TomQ-MAG Fizjoterapeuta Moderator
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 12083 Napisanych postów 160544 Wiek 35 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 1234840
ale to Ty zaczales powrownywac syfiaste jedzenie do zdrowego, a teraz zaczynasz pisac, tak, jakbym ja to robil
my tylko zwracalismy uwage na sens liczenia kalorii czy makro... nikt nie kazde mu jesc co chce byle zgadzalo sie makro, nikt tutaj tego nie napisal, ale chyba Ty tak to rozumujesz... Poza tym pozostaje kwestia jeszcze zdrowia bedac grubym i ulanym, na pewno uprawianie sportu nie idzie w parze ze zdrowiem wtedy, zaczynajac od przeciazenia stawow bezsensowna tkanka, konczac na funkjconownaiu ukladu sercowo-naczyniowego, czy nawet ryzyka rozwoju nowotworow.

zawsze mozesz pochwlaic sie u siebie w dzienniku forma, jaka udalo Ci sie uzyskac na Twoich teoriach. Ale wydaje mi sie, ze sie wstydziles wrzucic zdjecie, czy ochocby obwod pasa... mamy podobna mase ciala i obwod bicka, wiec mozemy zobaczyc jaka jest roznica w jedz na chybil trafil, a jedz liczac energie i makro.

...dla mnie EOT


Zmieniony przez - TomQ-MAG w dniu 2023-08-28 13:46:14

Prowadzenie on-line, trening, dieta, suplementacja https://www.instagram.com/tomq.bb
[email protected]

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 234 Napisanych postów 423 Wiek 252 dni Na forum 252 dni Przeczytanych tematów 3864
"Mozna jesc zdrowo i duzo i byc grubym.... organizm nie bedzie odraznial zrodel energetycznych, ktorych bedzie w nadmiarze."

A czyje to słowa? Moje?
i chyba w to wierzysz, że organizm nie będzie odróżniał źródeł energetycznych. Otóż się mylisz.

Nie muszę się niczego wstydzić, a już na pewno nie mojej sportowej formy
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Wygląd sylwetki

Następny temat

Macro na masie i dziwna wysypka

WHEY premium