Kaloryfer na gwiazdkę, czy może być lepszy prezent :)

kabo, shadow już wyjaśniam ....

Węgle pojawiły się w ilości 50g w jednym kalkulatorze, w drugim już było ich "tylko" 25g, specjalnie wkleiłem by pokazać różnicę jaka wystąpiła w liczeniu przy tych samych produktach, co oznacza, jak każdy wie, że kalkulatory nie są miarodajne w związku z czym będę się opierał na ilościach jakie zjadam.

No i węgle tylko z warzyw i otrąb - i tu nikt mnie nie namówi by ich nie jeść, ponieważ te 20-30g są dla mnie zbawienne, mój układ trawienny działa dużo lepiej.

Posiłek treningowy w postaci ryżu to pieśń przyszłości. Na początku ryżu nie będę jadł, włączę go tylko wtedy gdy pojawią się symptomy o których obaj piszecie - w skrócie mówiąc złe samopoczucie na diecie bez WW.

Węgle z "poziomu ni w p***ę ni w oko" - założenia CKD, do 30g węgli i tylko z warzyw i otrąb, pisałem kiedyś skąd brałem założenia, dla przypomnienia link:
CKD - Fakty nie mity by quaz
https://www.sfd.pl/CKD__fakty_nie_mity_by_qaz-t161108.html?utm_source=SFD&utm_campaign=Szukaj&utm_medium=all

założenie początkowe 14dni węgle aktywne do 30g, potem można, ale nie trzeba zwiększyć ich ilość do 100g

qazar

Jak zacząć ckd i jak wygląda rozkład makro składników na tej diecie?

Na ckd stosujemy rozkład:od 1,5-2,2g białka na każdy kg wagi ciała, do 30g węglowodanów aktywnych(aktywne-czyli nie liczymy błonnika, który jest bardzo ważny na każdej diecie) a resztę stanowi tłuszcz(oczywiście jak najbardziej zdrowy).Taki rozkład makroskładników stosujemy przez 14 dni a później, jeśli ciężko nam wytrzymać(z powodu malej ilości węglowodanów) możemy zwiększyć ich ilość maksymalnie do 100g.

znam założenia CKD, natomiast wg mnie są one zbyt optymistyczne i ja przy 30g węgla miałem problemy, co też już Ci kiedyś pisałem
ale spoko, jedź tak jak zaplanowałeś i zobaczymy co z tego wyjdzie

19.09

Trening:
- brak

Suple:
- 4000mg tranu - trzeba pomyśleć o tranie w płynie
- 2400mg lecytyny

Miska:
czysto
okno dziś wyszło 9 godz a 13 godz postu
rano nie byłem głodny, zjadłem śniadanie jak poczułem głód dopiero, ale wieczorem jeść mi się chce a myślałem, że będzie odwrotnie
kilka dni i powinienem się przyzwyczaić.
.






Zmieniony przez - tommko w dniu 2015-09-19 20:25:22

Zmieniony przez - tommko w dniu 2015-09-19 20:29:07

tommko

Trening:
- brak

To niepokojące :)

OK. Domknijmy temat.

Przykład na żywo z dokładnością kalkulatorów żywieniowych mieliśmy powyżej. Z tak precyzyjnymi narzędziami nie da się ustawić miski na -200 kcal. Nawet na sfd - w jednym kalkulatorze - był rozjazd pomiędzy tymi samymi produktami. Druga zmienna to aktualny stan naszego organizmu, który wcale nie musi korzystać z tego co my chcemy i w taki sposób w jaki chcemy. Trzecia to szacowanie własnego zapotrzebowania: wystarczy, że temperatura powietrza spadnie o 5 stopni i organizm musi puszczać w komin kolejne jednostki ciepła. Nieważne i pomijalne.

Mam takie tezy i nie znam nikogo, kto potrafiłby im zaprzeczyć:
- łatwiej przekroczyć zapotrzebowanie kaloryczne na dietach bogatych w węglowodany (do tłustego nie ciągnie tak jak do słodkiego)
- konsekwencje przegięcia z ilością energii są mniejsze w przypadku diet tłuszczowych niż tzw. zbilansowanych. Mechanizm pozyskiwania energii z węglowodanów został przez naturę dopracowany do perfekcji i sięga 99,9% skuteczności (szybka energia)
- skupiając się na liczeniu kalorii łatwo wbić się w niedobory kluczowych składników odżywczych i w konsekwencji pożegnać się z efektami sportowymi innymi niż utrata masy ciała

I tu napiszę coś czego nie napisałbym 1,5 roku temu:
- do kluczowych składników pożywienia należą również węglowodany - bez nich tłuszcz nie zostanie potraktowany jako paliwo
- zbyt niski poziom węglowodanów da efekt w postaci ketozy i utraty tkanki tłuszczowej, ale jakby był taki zaj**isty, to natura zamontowałby go nam na stałe. Bezpiecznie w ketozie można przebywać przez ...? Nie wiem. Wiem, że lekarze leczący ketozą epilepsję zwiększają dawkę węglowodanów po 15 - 30 gramów miesięcznie. Mówimy o chorych dzieciakach, które się nie odchudzają, ale walczą z potężnymi napadami padaczki i mimo wszystko trzeba im zapewnić węglowodany, które te napady prowokują. Podobno bez nich dochodzi do szeregu zmian w tarczycy, funkcjonowaniu nadnerczy i w konsekwencji wątroby. Nie będę rzucał nazwiskami, ale znam przynajmniej jedno dziecko, które nie mogło przejść na dietę ketogeniczną w celach leczniczych (silna epilepsja), z powodu kondycji nerek. Tak, że całkiem zbawienna to ona nie jest. Ku rozwadze.
- zbyt duża podaż białka (przy wycofaniu węglowodanów) doprowadzi do glukoneogenezy, a im lepsze jakościowo białko, tym chętniej organizm po nie sięgnie jako po surowiec energetyczny. I będzie glukoza w organizmie.
- rozj**ać układ hormonalny można stosunkowo łatwo i bezobjawowo. Wyregulować go niekoniecznie. Kolejki do endokrynologów są spore.
- niszczenie flory bakteryjnej jw.
- ketoza jest świetna (jakość pracy mózgu też) o ile zapewnisz odpowiednią podaż energii. I musi jej być naprawdę dużo. Jak w większości wiecie miałem powód żeby szukać w necie hasła: "zapaść na diecie ketogenicznej". 9 na 10 przypadków niewydolności nerek, zaburzeń pracy serca, zapaści i śpiączek wynikało z restrykcji kalorycznych na dietach ketogenicznych. Zaczynając taką zabawę należy mieć świadomość, że lód kruchy, a woda pod nim zimna i głęboka.

Z pełną odpowiedzialnością i z perspektywy człowieka, który od około 2 lat je raczej tłusto, twierdzę, że należy liczyć spożywane węglowodany, ale trzeba je jeść. A jadałem po 10 - 15 gramów węgli "z otrąb i warzyw" Ketoza to system, którego nie należy nadużywać.
Osobom wchodzącym na totalny LC radzę po koleżeńsku jednak jedzenie 60 - 75 g. węgli (po pierwszym czyszczeniu do "0"), o ile mają zamiar cokolwiek ćwiczyć w tym czasie.
Bo diety skrajnie tłuszczowe są dla ludzi "zachowujących umiar" również w aktywności fizycznej. Niestety.

Dzięki, MaGor, cenny post.

MaGor - masz absolutną rację i zgadzam się z Tobą i mam zamiar się do tego dostosować

20.09

Trening:
- brak
- nadal czuję czasami ból w kolanie, kurde po takim czasie mogłoby już przestać boleć
- od jutra włączmy spacery i basen (już się siłki nie mogę doczekać - dobry objaw )

Suple:
- 4000mg tranu
- 2400mg lecytyny
- od jutra wchodzą witaminy

Miska:
prawie czysto, wpadło trochę lodów - wliczone w bilans
post 16godz - jedzenie 8godz
Rano lekki dyskomfort - ból głowy, może po nocce w pracy, a może i jedzenie swoje robi.

.

tommko

- nadal czuję czasami ból w kolanie, kurde po takim czasie mogłoby już przestać boleć

Ja z kolanem - mam nieciekawe badania - kwestie zwyrodnieniowe - też czasami odczuwam ból. Najczęściej jednak, jak nie odpuszczam biegania, idzie rozbiegać i przestaje boleć. Dziwna sprawa, ale działa. I naprawdę polecam paromiesięczną kurację Animal Flexem - mi bardzo pomógł.

21.09

Trening:
- spacer 45min (3,5km)

Suple:
- 4000mg tranu
- 2400mg lecytyny
- witaminy + minerały Olimp - 2tab

Samopoczucie:
- rano nie jest dobrze, poddenerwowanie, lekki bół głowy
jutro prawdziwy test - na 6.00 do pracy, jak wytrzymam do 12 bez jedzenia i jakiś zawirowań będzie git.
jeśli nadal będę się tak czuł rano to w sobotę jakiegoś cheat meal zrobię, albo pierwszy trening i ładowanie.
zeszło przez 3 dni 2kg wody, widać po twarzy, że się znów zbyt chuda robi :D

Miska:
czysto, piję tylko zieloną herbatę, kawę i wodę
post 16godz

IF... Nie ufam. Wolę jednak stabilne dostawy energii. Pamiętaj, że post może dokładać kortyzolu. Zaczynam dzień od kawy z masłem. Wiem, że chłopaki na IF nie traktowali kawy z MCT/olejem kokosowym jako posiłku.