Dyskusje z moderatorami i doradcami,odpowiedzi na zaawansowane pytania.

Slawod1

Mam pytanie odnosnie rack pulla, z jakiej wysokosci bedzie najefektywniej brac aby mocno pracowaly prostowniki, widzialem i slyszalem rozne wersje, jakie jest Wasze zdanie?

Masakrator

Poszukuję szczegółowej odpowiedzi i źródeł dotyczących mikrouszkodzeń tkanki mięśniowej i komórek nerwowych. Co to dokładnie jest z punktu fizjologii, rozbicie na części pierwsze.
Interesuje mnie również model spalania tkanki tłuszczowej w sportach wytrzymałościowych (+ katabolizm). Dokładniej chodzi mi o to, że mniej więcej od kilku minut po rozpoczęciu treningu aerobowego, jako substrat energetyczny włączają się lipidy, wraz z długością trwania treningu mają coraz większy udział. Pytanie - skąd "pobierany" jest ten tłuszcz? W pierwszej kolejności z tłuszczu otaczającego narządy (w tym w cz. trzewiowej), później ten podskórny? Z moich teoretycznych obliczeń na podst. literatury wynika, że przy wysiłku na poziomie 65%VO2max 1h bieg, spalane jest około 800kcal (gdzie połowa to tłuszcze - ~50g), przy mojej masie ciała. Czy źródła tego tłuszczu przy odpowiedniej podaży energii zostaną po treningu ponownie uzupełnione, czy pozostaną puste? Jak to się dzieje?

Dlaczego mówi się o katabolizmie w treningu wytrzymałościowym i jego unikaniu, skoro np. jazda na rowerze nie angażuje prawie wcale górnej części ciała, a jedynie nogi, a więc mikrouszkodzenia komórek mięśniowych mogą (nie muszą - w zależności od typu pracy i jej intensywności) nie zachodzić np. na ramionach. Z drugiej strony krew w żyłach płynie szybciej, co lepiej odżywi komórki.
Czy chodzi tu o gospodarkę hormonalną? W przypadku treningów wytrzymałościowych o niskiej i średniej intensywności resynteza białek jest upośledzona bądź zatrzymana (w częściach ciała minimalnie zaangażowanych - np. triceps u biegacza długodystansowego)?

Proszę o odpowiedzi specjalistów.

Zmieniony przez - Masakrator w dniu 2014-01-20 18:10:00

Masakrator

W takim razie wracam do literatury.
Jednak może coś od Was (praktyków) wyniosę, dlatego spytam o kolejną kwestię. Mianowicie skupianie się na danej partii ciała raz w tygodniu, a treningu FBW. Według moich źródeł, najsilniejsza synteza białek w włóknach mięśniowych zachodzi do 48h od zakończenia treningu, później znacznie zwalnia - to główny powód, dla którego przekonuje się ku treningowi FBW.
Trening jednej partii mięśniowej raz w tygodniu skupia się najczęściej na 3 ćwiczeniach, po 3-5 serii w zależności od partii i metody treningowej (stały ciężar, regresja, progresja, rampa, drop set, super serie etc.). To pozwala na około 3-krotnie bardziej objętościowe obciążenie w porównaniu do klasycznego FBW - zdecydowanie większe uszkodzenia w obrębie włókien mięśniowych, zaangażowanie ich większej ilości ze względu na uszkodzenia i wyłączenia z pracy pozostałych. Skutkuje też większym obniżeniem pH, nagromadzeniem metabolitów i wolnych rodników w obrębie trenowanej partii. Taki stan rzeczy faktycznie wymaga kilku dni (w najlepszym wypadku i odpowiednim doborze obciążenia 6-7) regeneracji, by do kolejnego treningu podejść w stanie superkompensacji.
Natomiast w FBW jest podobnie, ale ten system treningowy nie doprowadza do takiego zaburzenia układu nerwowego i mięśniowego w obrębie trenowanej partii, to też korzystamy z dobrodziejstw najsilniejszej resyntezy białek w przeciągu 48h i już po tym czasie przystępujemy do kolejnego treningu (teoretycznie szybszy postęp, ale czy na pewno?).

Teraz moje przypuszczenia. Trening FBW sprawdzi się w przypadku początkującego (bądź średnio- i zaawansowanego po przerwie, na wdrożenie do ćwiczeń), bo bodziec dla danej partii jest wystarczający, by ją "poruszyć". Z kolei dla średnio- i zaawansowanego sportowca trening FBW nie pozwala na dostateczne sfatygowanie danej partii, a przy dużych ciężarach w podstawowych ćwiczeniach na całe ciało (np. przysiad, podciąganie na dr, wl, wyciskanie zza karku, uginanie, prostowanie), rośnie ryzyko przetrenowania CUN, a trening będzie mało efektywny (gdyż im większe ciężary, tym większa praca UN i zmęczenie rośnie znacznie szybciej, szczególnie w ćwiczeniach wielostawowych - na których właśnie - skupić powinni się początkujący).

Dlatego średnio- i zaawansowani bywalcy siłowni skupiają się na splicie i jego odmianach, dodatkowo opierając swoje argumenty na tym, że teoretycznie pełna regeneracja w obrębie włókna mięśniowego zajmuje około 7 dni (nawet przy średnim, nie maksymalnym obciążeniu) i istnieje możliwość skupienia się na partii, na której chcą się skupić.

Czy mam rację? Jeśli nie to dlaczego? Dodajcie coś od siebie.
Pozdrawiam.

Masakrator

Poszukuję szczegółowej odpowiedzi i źródeł dotyczących mikrouszkodzeń tkanki mięśniowej i komórek nerwowych. Co to dokładnie jest z punktu fizjologii, rozbicie na części pierwsze.
Interesuje mnie również model spalania tkanki tłuszczowej w sportach wytrzymałościowych (+ katabolizm). Dokładniej chodzi mi o to, że mniej więcej od kilku minut po rozpoczęciu treningu aerobowego, jako substrat energetyczny włączają się lipidy, wraz z długością trwania treningu mają coraz większy udział. Pytanie - skąd "pobierany" jest ten tłuszcz? W pierwszej kolejności z tłuszczu otaczającego narządy (w tym w cz. trzewiowej), później ten podskórny? Z moich teoretycznych obliczeń na podst. literatury wynika, że przy wysiłku na poziomie 65%VO2max 1h bieg, spalane jest około 800kcal (gdzie połowa to tłuszcze - ~50g), przy mojej masie ciała. Czy źródła tego tłuszczu przy odpowiedniej podaży energii zostaną po treningu ponownie uzupełnione, czy pozostaną puste? Jak to się dzieje?

Dlaczego mówi się o katabolizmie w treningu wytrzymałościowym i jego unikaniu, skoro np. jazda na rowerze nie angażuje prawie wcale górnej części ciała, a jedynie nogi, a więc mikrouszkodzenia komórek mięśniowych mogą (nie muszą - w zależności od typu pracy i jej intensywności) nie zachodzić np. na ramionach. Z drugiej strony krew w żyłach płynie szybciej, co lepiej odżywi komórki.
Czy chodzi tu o gospodarkę hormonalną? W przypadku treningów wytrzymałościowych o niskiej i średniej intensywności resynteza białek jest upośledzona bądź zatrzymana (w częściach ciała minimalnie zaangażowanych - np. triceps u biegacza długodystansowego)?

Proszę o odpowiedzi specjalistów.

Zmieniony przez - Masakrator w dniu 2014-01-20 18:10:00