Obiektywne spojrzenie [art]

Madrze prawisz Ludi, o czym zreszta pisalem : duzy ciezar wymaga:
- koncentracji
- motywacji
- skumulowania jak najszybciej najwiekszej sily
- wytrzymalosci pod ciezarem (nie rzadko po samych przysiadach barki sa tak obolale ze nie ma mowy o jakich kolwiek pressach stojacych - przynajmniej przez dluzsza chwile)

Ile mozna zrobic takich cwiczen na treningu?? 3-4? nie wiecej, a sprobujcie w FBW zrobic cwiczen 7 i kazde na maxa - nie da sie, czlowiek to nie robot co wielokrotnie powtarzam.

Jeszcze dochodzi tu kwestia anabolizmu - z przekonaniem mowi sie ze tylko FBW stymuluje najwiecej hormonow, bo ma przysiady i martwe i inne ciezkie cwiczenia - zaklamanie same w sobie, split rowniez to posiada wiec angaz hormonalny jest taki sami a nawet i wyzszy, gdyz jak oddzielimy ciezkie boje od siebie to stac nas na wiecej. Jezeli ktos lubi i moze ciezko trenowac to bez wzgledu na system poczyni znaczace postepy, a jak ktos ma tendencje do notorycznego zlewkowego podejscia to nawet FBW ulozy w samych izolacjach - nic wiecej dodawac nie trzeba.

Stąd właśnie w splitach jest parowanie dużych partii z małymi partiami. Małe partie mają te lżejsze wielostawy, jeżeli można tak powiedzieć, co się wiąże z małą odpowiedzią CNS i układu hormonalnego. Jak ktoś zrobi barki, triceps, biceps i ewentualnie przedramiona, to odpowiedź będzie podobna do przećwiczenia pleców/nóg.
Dla mnie najlepszy jest podział na wyciskania i przyciągania. Przedni akton barków i 3 głowy tricepsa dostaną porządnie po dupie przy ćwiczeniu klaty, a potem już tylko dokończyć dzieła jakimś wielostawem i izolacją i po sprawie. Zrozumiałem to dopiero niedawno, wcześniej dużo uwagi przywiązywałem do drobiazgów, a teraz wiem, że jak porządnie zrobię klatę/nogi/plecy, to reszta mały partii ma dosyć i niewiele jej potrzeba. Teraz trening maksymalnie 1h, a praca o wiele większa niż przy splicie, czy fbw, gdzie wcześniej sesje były po 1,5h. Zresztą z tego co pamiętam po 45min trening teść zaczyna powoli opadać.

push-pull to split.
Domyslam sie ze chodzi Ci o tego typowego splita: klata+bic itp... bez sensu jak dla mnie.

bardzo dobry art

hmm...szkoda,ze moja wypowiedz przeszla bez echa,bo caly czas poruszane sa kwestie o ktorych pisalem.

stosuj rozwiazanie,ktore sprawdza sie w twoim i tylko w twoim przypadku....(i dodam)- w KONKRETNYM PUNKCIE TWOJEGO ROZWOJU.

znajdz taka kombinacje parametrow(intensywnosci i objetosci),ktora umozliwia ci twoj rozwoj.

niestety,zamiast metodycznego podejscia,mamy: mode,wlasne widzimisie,sugerowanie sie "madrymi artykulami",itp.


Ludi_
"...po pewnym czasie nie da się robić siadów, mc, ławy 3x w tyg (u mnie poręcze z ciężarem) na jednej sesji i trzeba zacząć splitować, bo po prostu progres siłowy jest gówniany, a prostowniki po siadach i MC mi pękały,..."

NO WLASNIE!

formy i metody treningowe musza(powinny)zmieniac sie,aby umozliwic dalszy progres.

z form prostszych przechodzimy do tych bardziej wyszukanych-zaawansowanych.

tylko szkoda,ze kazdy zaczyna od konca.
dlaczego?
...bo nie potrafi obiektywnie ocenic swoich mozliwosci.
mysli(wydaje mu sie),ze jest na drabinie rozwoju wyzej,niz w rzeczywistosci.


"Większość osób właśnie dlatego wielbi splity, bo tam przecież nie trzeba ciężko ćwiczyć w sensie robienia ciężkich bojów, ból mięśni i stękanie to normalka. Często się widzi, że ktoś cały trening pleców robi na maszynach, no bez jaj. U mnie trening pleców, to MC, podciąganie, wiosło i jakaś izolacja, a nie 4-5 ćwiczeń na maszynach i wielka pompa. "

znowu! - dlaczego tak jest?

NIEODPOWIEDNIE WZORCE
typowa prasa,literatura,kulturysta-zawodnik(lub najwiekszy na silowni) jako najlepsze zrodlo informacji...itd.

"PPL to teraz obecnie jeden z konkretniejszych treningów, bo to dla mnie kompromis między Splitem, a FBW, a zawsze musiałem wybierać."

PPL
co masz na mysli?
push/pull/legs ?
typowy,stary uklad trojbojowy.
3-way split,grupa raz w tygodniu
znany i sprawdzony system.
jesli tylko dziala w Twoim przypadku,to nic-tylko sie cieszyc.

u mnie(ja stosowalem podzial antagonistyczny) nawet z kluciem dupy przypominalo to dreptanie w miejscu.

czyli....dla kazdego,co innego.

Zmieniony przez - traktor71 w dniu 2011-08-20 13:03:25

Dobry art.

Z obserwacji kolesi u mnie na siłowni oraz z analizy treningów jakie są wrzucane na sfd czy drugim forum stwierdzam, że 90% ćwiczących tak właśnie postrzega splity - nawalić 5-7 ćwiczeń na partie w tym maksymalnie jedno wielostawowe choc i często zdarza się bez takiego ćwiczenia.
Ba nawet FBW są nabite izolacjami.

Dramat

A co do siły fukncjonalnej czy maksymalnej, to jeśli będziesz wykonywał - ciągi, drążek, dipsy, przysiady, nie masz się o co martwić.

"stosuj rozwiazanie,ktore sprawdza sie w twoim i tylko w twoim przypadku....(i dodam)- w KONKRETNYM PUNKCIE TWOJEGO ROZWOJU. "

Zgadza sie, dlatego najlepiej szukac rozwiazania na drodze samych podstaw a nie izolacji - najefektywniej.

"niestety,zamiast metodycznego podejscia,mamy: mode,wlasne widzimisie,sugerowanie sie "madrymi artykulami",itp."

Rzeklbym bardziej, zamiast samodzielnego myslenia - takie czasy, informacji jest mniej niz dezinformacji nad czym ubolewam, chlopak wstaje od komputera idzie na silownie i tam robi sobie jeszcze wieksza krzywde - szara rzeczywistosc, ale mysle ze mozna to choc w 2% naprawic w swiadomosci trenujacych.

Jeszcze do tego dochodzi termin po ktorym zwolennicy FBW sami sie zdeklasowali, mianowicie: trening ogolnorozwojowy - znakomita wiekszosc odbiera to jako przygotowanie do jakiego kolwiek treningu i rzeczywiscie jest to bez sensu, jesli ktos trenuje 1,5roku slyszy "ogolnorozwojowka" to normalnym jest ze sie buntuje - to zle podejscie.

Ogolny rozwoj wyznaczaja cwiczenia wielostawowe - zawsze i wszedzie, a wiec split tez jest ogolnorozwojowka! Rownomierny rozwoj calego ciala bez zachwiania proporcji sily czy masy miesniowej, napisze wiecej: kazdy sport jest ogolnorozwojowy tylko kazdy ma swoja specyfike. A mit ten sie wzial od ACT, kiedy nazwalo sie go ogolnorozwojowka dla osob zaczynajacych przygode z silownia i nastepnie pozniej podparto sie to argumentem, ze przeciez ACT to forma FBW - stad panuje takie przekonanie o treningach ogolnorozwojowych.

Jesli ogolny rozwoj zapewni nam:
ponad 200 w MC
ponad 200 w siadach
ponad 160 w lawie
ponad 80 na poreczach i drazku

To trzeba to robic!

Jesli ogolny rozwoj zapewni nam:
60kg w przysiadzie
80kg w MC
kilkanascie pow na drazku i poreczach

To trzeba to robic!

Slowem: tak jak Traktor napisal powyzej, zalezy w jakim punkcie sie znajdujemy.

Weźmy jeszcze poprawkę na jeden fakt, typowe splity 3 lub 4 lub 5 dniowe stosowane przez wielki kulturystów z okładek to imo treningi idealne pod saa. Zmasakrowanie partii raz na 7 dni a potem sesje kłucia w dupe wystarczaką by rosnąć.

My trenujący czysto musimy znaleźć "złoty środek" by móc mocno, zróżnicowanie a przez to częściej stymulować mięśnie.
Jak już wspomniał Ludi FBW to doskonały trening na początek, by wprowadzić się w technikę i zyskać pierwsze szlify czytaj siłę.


Zmieniony przez - kenio80 w dniu 2011-08-20 14:14:24

"Jak już wspomniał Ludi FBW to doskonały trening na początek, by wprowadzić się w technikę i zyskać pierwsze szlify "

FBW - to sama nazwa i szkielet na którym można sie opierac budowac plan, a co zbudujemy jest zalezne od wielu czynników o tym juz było, wiec tekst że FBW dobre dla początkujacych , czy ktos buduje sylwetke czy pracuje nad konkretnymi parametrami czy ktos jest kulturysta czy ciezarowcem czy zawodnikiem innych dyscyplin , jaki jest jego stopien wytrenowania , jaki jest jego cel, mozliwosci, i nikt nie jest wstanie przewidziec co dla kogo w danym miejscu bedzie dobre. czy to bedzie SPLIT CZY FBW wiadomo jedno na poczatku drogi jak i pozniej wazna bedzie BAZA a reszta według czynników dodatkowych.

Antos

ostatnio spacerowałem po forum i spotkałem sie z taka wypowiedzia gdzie w poscie uczestniczyłes AUTOR napisał że FBW to by rozpisał bez problemu ale z splitem ma problem wiec ja sie pytam skoro ktos moze ułożyc cos CAŁOSCIOWEGO to jaki ma problem by całosc podzielic np na wyciskanie i przyciaganie czy przód i tył.

widzisz ja smiem sadzic że TEMAT kóry założyłes jest bardzo wartosciowy, ale także to że wiele osób nie ma dalej pojecia O CO BIEGA