Polak skazany na 12 kar śmierci - narkotyki - Tajlandia

"A co to za roznica dlaczego to zrobil ? Wiele osob jest w ciezkiej sytuacji rodzinnej ale nie kradna,nie handluja prochami, nie napadaja innych."

niby masz rację, ja też nie lubię przestępców, ale są sytuacje w których człowiek zrobi wszystko byleby poprawić sytuację, a kto w takiej sytuacji nie był nie będzie w stanie go zrozumieć

"syty głodnego nie rozumie"

edit: a do Tajlandii nigdy nie pojadę, choćby dlatego, że w takim kraju można iść niewinnie siedzieć - równie dobrze ktoś mi może podrzucić dragi i nasłać na mnie policję, żeby kimś szmuglującym duże ilości policja się nie zainteresowała. Takie numery są powszechne np w Ameryce Południowej, że szukają leszczyka który ma niby 2-3 kg koki przewieźć, kapują na niego, policja i służby celne skupiają na nim uwagę, a bokiem przechodzi 20 kg.

co do samej petycji - nic to nie da, wyobraźcie sobie, że u nas do Kaczyńskiego taka petycja przychodzi porwie ją i wsadzi sobie w buty

Zmieniony przez - Mariusz_1979 w dniu 2006-09-06 14:52:12

Bez przesady w Tajlandii nie czekaja zaraz na lotnisku na turystow zeby im podrzucac dragi to juz lekka paranoja

wole być paranoikiem i jechać gdzieś indziej niż dostać 2 tygodnie kar śmierci

taaa jasneeee chora rodzina i pies kulejacy na jedna lape... ojayebie faktycznie dobre argumenty...

przyklad:masz corke... dobrze sie uczy jednym slowem twoje oczko w glowie... pewnego dnia pozna chlopaka ktory ma "psa kulejacego na jedna lape" i zeby go wyleczyc handluje i handel tez obejmuje twoja corke... nie wiem jak ty ale ja bym zayebal kolesia...

aha wczesniej bylo na 1 stronie:
"Nie mial pieniedzy na skonczenie studiow - corka na utrzymaniu

brak srodkow o zycia"

czyli jak mowilem syndrom polaczka... cudzym kosztem i szybko bezstresowo zachcialo sie kosztem innych zarobic...

Zmieniony przez - andreazz w dniu 2006-09-06 16:35:50

nie napisałem że na pewno miał "kulejącego psa" tylko że tak mogło być ale my o tym nie wiemy, równie dobrze mógł to zrobić ze zwykłej chciwości ale tego też nie wiemy i dążyłem do tego żeby wyjaśnić niektórym że nie wolno oceniać sytuacji nie znając do końca sprawy a nie do tego żeby napisać że się chłopakowi należało bądź nie należało. radzę się dokładniej wczystywać w to co ktoś pisze

O ile jakiekolwiek karanie za posiadanie dragow uwazam za glupote i bezsens (widac azjaci sa jeszcze glupsi niz biali)- to tego goscia mi ani troche nie szkoda.

Wiedzial co robi, wiedzial jakie tam maja prawo- zagral i przegral, czego tu zalowac ?

Rozumiem gdyby sprawa byla typu ze ewidentnie ktos mu to podrzucil i zamkneli go- to wtedy zreszta zupelnie inna rozmowa by byla.

Ale w takiej sytuacji ? Gdy sam sie porwal na przemyt ?
Co ma tu do rzeczy kwestia czy to kara wspolmierna do winy czy niewspolmierna ?

Czy zalowalibyscie np. jakiegos podroznika z Europy gdyby go tubylcy zadzgali dzidami bo obrazil szamana (a wie dobrze ze to jest smiertelne przewinienie tam) ?
Co z tego ze u nas to bzdura- u nich to traktuja smiertelnie powaznie i jak sie cos robi- to sie trzeba liczyc z konsekwencjami.
Dokladnie taka sama sytuacja jest tutaj.

W zasadzie jakryc powiedział już to co mam na myśli. Ja tam wcale nie mam ochoty żeby gościu tu wracał na paroletnią odsiadkę - odsiedzi na nasz koszt, wyjdzie, roboty pewnie nie dostanie jako karany... chcecie zgadywać za co się weźmie?

Cavior - nie przywołuj historii prohibicji, bo zupełnie nie w tym istota problemu. Nie dyskutujemy tu o tym czy zakaz posiadania/handlu pewnymi substancjami jest słuszny i przynosi dobre efekty (bo przynajmniej w przypadku alkoholu, jak zresztą zauważyłeś, minusy przeważają nad plusami). My tutaj mówimy o tym czy karać surowo czy łagodnie jeśli już ten zakaz obowiązuje - i tutaj jakryć (tak jak ja) optuje za surowymi karami. Co prawda najpierw dodałbym podział na dragi miękkie i twarde tak jak w Holandii... no ale to już na marginesie.

Walka z narkotykami to powtórka z prohibicji-tyle, że w krzywym zwierciadle. Istota problemu jest inna-ale działania władz są bardzo podobe-a właściwie-równie nieudolne.

Są państwa, których gospodarka, na dobrą sprawę, OPIERA SIĘ o produkcję narkotyków-więc dopóki popyt na narkotyki będzie(a jakoś nie wyobrażam sobie, by zniknął)-dopóty będzie podaż.

Walka z narkotykami-podobnie jak walka z wiatrakami-mija się z celem. A już "podział" na miękkie i twarde jest wręcz makabrycznie durny-bo kryteria podziału są cholernie płynne.

Jak dzielić-wedle mocy działania? Na każdego mogą działać z różną mocą. Wedle szybkości uzależniania? Ktoś może przyjąć wiele dawek bez efektu-a ktoś może się uzależnić po jednej. Najrozsądniej byłoby według budowy chemicznej, gdyby nie fakt, że ogromna część substancji używanych jako narkotyki-może służyć jednocześnie jako leki. Co gorsze-przy niektorych z nich, amfetamina jest równie niebezpieczna, jak cukierki!

A skoro już jesteśmy przy amfetaminie-w aptekach można nabyć pewien syrop (nazwy nie napiszę-bo jeszcze mnie oskarżą o propagowanie środków odurzających) zawierający efedrynę-czyli substancję różniącą się od amfetaminy, pod względem budowy, minimalnie(z tego co pamiętam-JEDNA grupa funkcyjna jest przesunięta o JEDNO miejsce). Efedryny nie ma w nim dużo-ale jednak po butelce syropku niektórzy ludzie nie zasną przez 2-3 doby. "Dostępny w każdej aptece-bez recepty". Jeśli przepijesz syropek gorzałą-nie potrzebna Ci amfetamina by zaliczyć tzw "odlot".

Wracając do tematu-pytanie brzmi-czemu ten facet ma zgnić w ciupie na końcu świata? Jeśli ma siedzieć-równie dobrze może w Polsce (argument "czemu mam go utrzymywać?" jest bez sensu-wśród więźniów są pedofile, gwałciciele, mordercy i politycy-zwłaszcza przy tych ostatnich kurier dragów wygląda na nieszkodliwego). A jeśli by go wypuścić-to nie podejrzewam, by kiedykolwiek zbliżył się do narkotyków-a już na pewno nie do handlu nimi. Trzymanie gościa w więźieniu to marnotrawstwo pieniędzy podatników-bo facet już nie stanowi zagrożenia.

Zmieniony przez - Cavior w dniu 2006-09-09 17:41:02

Taka mala dygresja: podzial na narkotyki twarde i miekkie jest podzialem sztucznym, ktory w ogole nie ma odzwierciedlenia w rzeczywistosci. Uwazam, ze jesli chodzi o narkotyki obowiazuja dwa podzialy: uzyskiwane w sposob naturalny(maryska) lub chemicznie(extasy), oraz uzalezniajace fizycznie (heroina) lub psychicznie(amfetamina). Ponadto wszystkie te narkotyki i ich pochodne, maja zastosowanie w medycynie i innych galeziach przemyslu od wielu lat.

To, że coś ma małą różnicę we wzorze chemicznym o niczym nie świadczy w kontekście działania na organizm. Efedryna nie jest tak niebezpieczna jak amfetamina. Zresztą niedawno chyba nawet na sfd widziałem reklame legalnej efedryny czy coś w tym rodzaju.
A lekarstw zawierających efedrynę jest dużo choćby ten syropek na kaszelek, który sie nawet dzieciom podaje.

Inna substancja, która jest bardzo podobna budową i z której łatwo jest otrzymać amfetamine to fenyloalanina, którą powszechnie używa się jako słodzika w wielu produktach spożywczych.

A co do dragów, to mój pogląd jest taki żeby: zakazać, karać za posiadanie, karać surowo za handel, wieszać za produkcje najlepiej publicznie.
Ale do tego potrzebny jest dobry aparat ścigania i egzekwowania prawa czyli w Polsce narazie rzecz nierealna do zrealizowania.
W dodatku społeczeństwo z jednej strony niby nie chce żeby narkotyki były dostepne, a z drugiej lituje się na takimi ludźmi jak ten facet i domaga się uwolnienia lub złagodzenia kary. A sprawa wygląda tak, że albo rybka albo akwarium. Albo walczymy z tym syfem albo akcepujemy to, że nasze dzieci prędzej czy później będą miały z tym kontakt. Bo na 100% będą miały. Jak ktoś sądzi, że jest inaczej albo, że dzieciak nie spróbują bo mama zabroniła to ---> .