SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

odblok ale jak?

temat działu:

Doping

słowa kluczowe:

Ilość wyświetleń tematu: 2680

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 17 Napisanych postów 3236 Wiek 36 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 49504
nie wiem czy 3-4 kg to mało siła mi skoczyła o 20 kg.3-4 ale czystego misnia i znacznie twardszego niz wczesniejszy.Ale byłoby lepiej gdyby nie melanze.
Rozpiszcie mi jak ten clomid brac?Dołożyc go teraz do wina w tabsach czy poczekac jak skoncze winko i wtedy walic clomid?
(bo teraz mam jeszcze jakies 10-12 dni brania wina w tabsach)
pozdro

ILE BY NIE BYŁO TO I TAK JEST ZA MAŁO

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Aleks Moderator
Ekspert
Szacuny 3810 Napisanych postów 18509 Wiek 49 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 205849
KS.IFBB tutaj sie z Toba nie zgodze jesli chodzi o slabe blokowanie testa przez nandrolon.
2 lata temu zrobilem cykl:
1-5 winko 50 mg EOD
1-10 deca 200 mg E7D
Wiesz jak dlugo utrzymywal sie deca dick?
4-6 tygodni po zakonczonym odbloku clomidem ktorego defakto poszlo 40 tbl.Nie wspomne, iz klopoty rozpoczely sie ok 6-7 tygodnia.
Tak wiec czasami teoria nie do konca ma odzwierciedlenie w praktyce.

Chcesz byc naprawde wielki.... to skup sie na swojej diecie

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 13 Napisanych postów 1456 Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 5033
Nic innego zrobić nie mogę, jak wkleić z innych postów moje wypociny, bo nie mam sił juz klikać dłużej :)
Ewentualnie gdyby coś się nie zgadzało, to sprostuje...
Wkleje z 2 postów:

https://www.sfd.pl/temat184355/#post15
Stary, bez obrazy ale jak widzę że ktoś uważa się za speca w dziale doping i pisuje takie bzdury, to mi się drobne rozmieniają w kieszeni...

Zapamiętajcie wszyscy raz na zawsze, Deka ma współczynnik terapeutyczny równy 10, więc siłą rzeczy nie może być silnym inhibitorem endogennego testosteronu. Po to jest rekombinowanym lekiem anabolicznym, aby możliwie jak najmniejszy wpływ miała na układ hormonalny.

Drugie, też proszę nie robić w kółko notorycznych błędów...
Clomid w wysokich dawkach także nie jest potrzebny. Tym bardziej dawka nie musi być wysoka, jak jest w kuracji nolva!
Ludzie, opamiętajcie się... Prawie bez większego względu na wielkość kuracji, jak się przysadkę zablokuje, to ilość Clomidu jest tyle samo potrzebna, co w kuracjach nawet dużo dłuższych. Puki deficyt hormonalny nie narobi zmian nieodwracalnych czy innych patologii, przewidziana ilość clomidu jest cały czas taka sama.

Do tych paru strzałów deki, gwarantuje że 10tab wystarczy spokojnie, i to z nawiązką...
Sam, doświadczalnie wyliczyłem, że jeśli w całej kuracji w sumie było około 2500mg teścia oraz około 500mg wina, to spokojnie 10tab Clomu wystarczy. Jeśli doda się nieco nolvy, to clomu nawet wystyarczy połowę.

To są informacje naukowe i praktyczne. Puśćcie mimo uszu bzdury, jeśli ktoś proponuje tyle clomidu i to w takim trybie stosowania. Żeby było zabawnie, clomid działając na przysadkę nie może być brany dłużej niż 5 pni przy pojedyńczym podejściu. To taka sama historia jak z Clenem. Ewentualnie po przerwie można ponowić próbę, ale to cały czas w systemie 5+5+5..., inaczej to wysycicie receptory i co z tego wszystkiego...?


https://www.sfd.pl/temat180173/strona3/
Hej Alex...Zadałeś tak pytanie, że nie wiem czy mie pod włos bierzesz czy pytasz z ufnością...:)
Jakkolwiek odpowiem bo ja się nie bać problematyczne pytanie )

Z Provironem to zauważ, że doradzam i odradzam jednocześnie... Jak każdy środek, i prov ma 2 strony medalu.

Po uracji dobrze by było zapodać Prova, tj pisałem, aby deficyt androgenów wypełnić lekiem, który nie inhibituje endo-testa.

Celnie strzeliłeś z problemem estrogenów... Cały w tym momencie problem polega na tym, że po kuracji jest deficyt testa i nadmiar estrogenów, które bardzo uwrażliwiają wszystkie receptory z którymi min łączą się androgeny. Tak więc podanie Provironu z jednej strony wypełnia lukę po androgenach z kuracji, ale z drugiej strony sam jest syntetycznym androgenem działającym na bardzo wrażliwe receptory... To powoduje że prostata ma najlepszą pożywkę do patologicznego przerostu. I tu jest problem.

Sam prov działa bardziej antyestrogennie, czyli estrogeneza jest zachamowana, ale z samymi estrogenami które już powstały nie walczy...

Ale trzeba w końcu iść na kompromis i coś wymyśleć...
Dlatego moja propozycja jest taka...
Zakładam że wymieniane przeze mnie dawki będą dla większości wystarczające, więc ja bym zalecił to:

1. Kuracje kończyc lekami o działaniu tylko anabolicznym, tak aby organizm wyzbył się wszelkiego nadmiaru hormonów. Zarówno testa, DHT i estro... Tu roboczo odniosę się np do deki, zakładając jej skuteczne działanie w granicach tygodnia.
2. Po ciężkich kuracjach zacząć brać Nolve na 2 tyg przed końcem kuracji. Aby wstępnie oczyścić i pobudzić organizm do produkcji własnego testa, a przy lżejszych kur zacząć wraz z provironem.
3. na około tyg przed końcem kuracji zacząć brać po 1tab Provironu, aby od estrogenów wyczyścić organizm chociaż częściowo i przystąpić do stabilizacji organizmu.
4. Ze 2-3 dni przed ostatnim dniem działania naszej założonej deki zacząć Clomid. W przypadku greckiej (12) tab, proponuje wziąć 2tab dnia 1. i przez kolejne 4 dni po 1.
5. W dniu po działaniu deki dawkę Provironu zmniejszyć, jeśli zmiana w samopoczuciu nie jest duża.
6. Gdy Clomid się zacznie nolve odstawić
7. Gdy Clomid się skończy, Proviron można przez 2,4 dni ugasić dawką.
8. Jeśli jest taka możliwość, dobrze by było równolegle do provironu brać oxe. To wypełni niczym nie uzupełnioną lukę anaboliczną, gdyż w tym momencie homeostaza jest nico zachwiana na kożyść katabolizmu...
9. W czasie wychodzenia z kuracji treningi koniecznie złagodzić, a w okolicach brania i działania clomidu nawet przerwa parodniowa w treningach może się odbić tylko pozytywnie...
10. Przy ciężkich kuracjach, jeśli ktoś obawia się że 6tab Clomu go nie wyciągnie, to od tego samego momentu brać 2+2+1+1+1+przerwa, najlepiej 5dniowa+1+1+1+1+1, ale w tym wypadku oxa była by tym bardziej wskazana.

Jeśłi ktoś da radę te 10 warunków spełnić, to będzie nominowany do oskara :) Proszę się nie przejmować skomplikowanością w/w rozpiski, gdyż jest to przykład czysto kliniczny, i w praktycznym życiu i tak mało kto posłucha wuja.

Tak samo mało do kogo dochodzi, że szczególnie przy kuracjach na teściach (czyli androgenach) powinno się brać środni anty DHT. Np Prosta Meto była by the best of the world, albo proscar. Ale po co jak wszyscy mają prostatę w du..e. No może dokładniej w jej okolicach :)
Anie nie pękam, pogadamy tak za 10-15 lat jak będziecie chopdzić na cewnikowanie )

Ja pier...ę, ale żem się nastukał... Teraz to SOGiem chyba w ryj dostanę...)

------

Oczywiście nie jestem nieomylny a nie mam sił już dziś weryfikować mego tekstu, więc jeśli by coś nie grało, proszę o konstruktywną krytykę...
Pozdro for all koxmans :)
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 11150 Napisanych postów 51594 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
Boshe Silue juz Ci napisał!!
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 13 Napisanych postów 1456 Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 5033
wydaje mi się że to też jest godne powtórki:

https://www.sfd.pl/temat184355/strona2/#post3
A do mego przedmówcy dwa słowa...
Rozumiem że nie można we wszystko wierzyć, co jakiś przewrotnik napisze. Aczkolwiek problem SFD jest taki, że ktoś palnie głupote, paru następnych z niewiedzy go poprze i robi się fala - mity...

Najgorsze jest to, że ciężko ją przełamać bo każdy lubi szykbo podważać takie zdanie, powołując się (nieświadomie) na bezpodstawną wiedzę innych poprzedników. Zjawisko błędnego koła jak na widelcu...

Kwestia dopingu jest tym bardziej patologiczna, że wielu opiera swe twierdzenia na subiektywnych odczuciach, a nie na nauce.
Tym sposobem nie dziwie się dlaczego większość koksiarzy preferuje omke. Rzeczywiście, bezapelacyjnie jest najlepsza :) (tylko do czego...)

Proponuje co niektórym nieco na ziemie zejść i po niej trochę czasem postąpać...
Kto jest za, niech się wypowie popierająco, bądź przecząco!

No właśnie )
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Aleks Moderator
Ekspert
Szacuny 3810 Napisanych postów 18509 Wiek 49 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 205849
"...Prawie bez większego względu na wielkość kuracji, jak się przysadkę zablokuje, to ilość Clomidu jest tyle samo potrzebna, co w kuracjach nawet dużo dłuższych..."

KS.IFBB to dlaczego zroznicowany jest czas odbloku rozny dla poszczegolnych srodkow?
Jednak jest roznica w poziomie blokowania.
BTW po dece zalecany jest odblok przez 3 tygodnie.

Szkoda ze nie czytasz z uwaga.Pisalem przeciez o moich doswiadczeniach na cyklu z deca i winstrolem i nadal twierdze ze blokuje i za nic w swiecie tego zdania nie zmienie(rozumiem ze przedstawiony przez Ciebie schemat dzialania nandrolonu przeczy moim faktom)ale jestem prawie pewien ze mialem w ampulce dece poniewaz gdybym mial test tych problemow bym nie doswiadczyl.

Pozdrawiam.

Chcesz byc naprawde wielki.... to skup sie na swojej diecie

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 23 Napisanych postów 1299 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 16262
Ciekawe rzeczy piszesz. Mógłbyś wyjaśnić zjawisko "deca dick" w kontekście małego wpływu nandrolonu na układ hormonalny? Ludzie dość często skarżą się na brzydkie (niskie) wyniki badań poziomu testosteronu po cyklach z deką, uważasz że to wszystko wymysły? Pytam z ciekawości a nie złośliwości...;)

mafia.doping.full-hardcore.pl

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 13 Napisanych postów 1456 Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 5033
Alex, widzę że jesteś moim dość poważnym przeciwnikiem...:)
Ale postaram się ustosunkować do twych pytań...
Po kolei:

...(..)
KS.IFBB tutaj sie z Toba nie zgodze jesli chodzi o slabe blokowanie testa przez nandrolon. 2 lata temu zrobilem cykl:
1-5 winko 50 mg EOD ; 1-10 deca 200 mg E7D
Wiesz jak dlugo utrzymywal sie deca dick?
4-6 tygodni po zakonczonym odbloku clomidem ktorego defakto poszlo 40 tbl.Nie wspomne, iz klopoty rozpoczely sie ok 6-7 tygodnia.
Tak wiec czasami teoria nie do konca ma odzwierciedlenie w praktyce.

------

NO i właśnie tu problem!!! To chyba poruszałem w mym poprzednik, długim...poście.
Tak załatwił Cię CLOMID a nie cykl!!! Wierz mi na słowo!!!
Jak nie wierzysz idź do endokrynologa i sam ci powie...
Nie p[amiętam w którym, ale w jakimś referacie amerykański endokrynolog sportowy wypowiadał się właśnie o estrogenach. To one też prócz DHT i testa biorą istotny udział w naszych zachowaniach i LIBIDO!!!
Jeśłi Clomid jest antyestrogenem, a jest, to zablokował wszystkie neuroreceptory w mózgu, i dla tego czułeś się jak ciota 50-cio letnia... Wiem coś o tym...

Do takiej kuracji gwarantuje że zamiast 40, 10tab by wystarczyło w zupełności... A ty po prostu przedobrzyłeś...

W takim wypadku aż strach się spytać ile zaproponował być memu kumplowi clomidu, który jest na cyklu 12tyg, w którym przewidział: 20 Susty, 4p Parabolanu, 200 Stanabolu, 200 Meki, Proviron itd...

Chyba w 100 tab Clomidu byś się zmieścił )
A de facto wystarczy GÓRA 20 !!! Wiem bo już test na nim zrobiłem nie raz!

---------

"...Prawie bez większego względu na wielkość kuracji, jak się przysadkę zablokuje, to ilość Clomidu jest tyle samo potrzebna, co w kuracjach nawet dużo dłuższych..."

KS.IFBB to dlaczego zroznicowany jest czas odbloku rozny dla poszczegolnych srodkow?
Jednak jest roznica w poziomie blokowania.
BTW po dece zalecany jest odblok przez 3 tygodnie.

Szkoda ze nie czytasz z uwaga.Pisalem przeciez o moich doswiadczeniach na cyklu z deca i winstrolem i nadal twierdze ze blokuje i za nic w swiecie tego zdania nie zmienie(rozumiem ze przedstawiony przez Ciebie schemat dzialania nandrolonu przeczy moim faktom)ale jestem prawie pewien ze mialem w ampulce dece poniewaz gdybym mial test tych problemow bym nie doswiadczyl.

-------

No i bez obrazy, ale wpasowałeś się w mój przykład zjawiska opisywanego zaraz po tym długim arytykuje przedostatnim...

Owszem, są środki mniej i bardziej blokujące. Dla przykładu po Oxie praktycznie nie trzeba się odblokowywać, a po Omce koniecznie...

Zauważ że każdy lek ma swoją grupę terapeutyczną...
Są przecież leki hormonalne (głównie testosterony) i anaboliczne (gółwnie "syntetyki"). To powoduje że nie ma mowy, aby lek z grupy 2giej był silniejszy w blokowaniu niż z grupy 1wszej. To jest niemożliwe siłą rzeczy. Pomijam jakieś extremalne przypadki...

To hormony oddziałując na układ hormonalny największy wpływ na niego mają! Żaden "syntetyk" (przepraszam że tak to nazywam, ale mi się podoba to określenie) nie będzie miał działania silniejszego (hamująco na ukł.horm.) niż hormon (ale w odniesieniu do siły swego działania).

To jest geneza i istota powstania współczynnika terapeutycznego!
Testosteron ma równy 1 a deka około 10. To oznacza że deka w sile swego działania anabolicznego (w tym wypadku zbliżonego do teśca) będzie od niego 10x krotnie słabsza androgennie! Co więc powoduje (teoretycznie) że będzie powinna być 10x mniej blokująca niż teść!

Napisałem teoretycznie, gdyż deka jeszcze ma ten uboczny czynnik, iż wywołuje w org. wzrost progesteronu, który ma silne działanie hamujące endo-test. I tą siłę terapeutyczną (10) obniża na pewno nieco... Ale cały czas nie znaczy to że staje się po niżej "1" współczynnika!

Podobnie jest z winem, lecz on ma około 7, a w dodatku nie przekształca się juz w nic więcej istotnego... Więc on też blokuje nie wiele...

I już teraz rozumiesz dla czego się pomyliłeś...
Wszystko co napisałem poparte jest wiedzą książkową i empiryczną.

Jakkolwiek bardzo miłe są komenarze konstruktywne, bo to one powiększają potencjał naszej wiedzy!

Jeszcze jakieś pytania? :) Jak nie to SOG i do domu :)
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Aleks Moderator
Ekspert
Szacuny 3810 Napisanych postów 18509 Wiek 49 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 205849
KS.IFBB widze ze konkretny z Ciebie gosc , szkoda ze wczesniej sie nie dzieliles swoja wiedza (jestes juz na forum prawie 2 lata)natepny sog odemnie wejdzie jak uzyskasz status znawcy w dziale (takie sa ustawienia naszego SFD).Udzielaj sie czesciej a zobaczysz jak Ci sogi poleca.

BTW nie nazywaj mnie Alex(byl tu kiedys taki gosc o tym nicku, jak sobie jego cykl przypomne to do dzisiaj mnie ciarki przechodza) tylko Aleks

Pozdrawiam

Zmieniony przez - Aleks w dniu 2005-02-11 14:42:11

Chcesz byc naprawde wielki.... to skup sie na swojej diecie

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 41 Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 393
KS.IFBB >>>Panie doktorze,no cóż nie znamy się od wczoraj :), Szczerze się przyznam,że nie znam drugiej takiej osoby, która by tak potrafiła szczegółowo, wytłumaczyć człowiekowi konkretnie z własnych doświadczeń jak i z wiedzy nabytej co robić i jak robić żeby byc wielkim taką osobą jest właśnie KS.IFBB :)i "chwała mu za to" pozdrawiam !!!

Dążcie do celu z głową :)
a oto ja http://www.sfd.pl/temat141403/ 

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Ginekomastia + debil

Następny temat

Kreatyna przed cyklem?

forma lato