Bruce Lee słowami świadków, jego uczniów, innych mistrzów, swoich przyjaciół i żony.

Ponadto nawet najfajniejsze założenia 'naukowe' (hehehe) mogą w praktyce g**** znaczyć. Bo co z tego, że Bruce układał pięść kciukiem do góry, skoro uderzenie kciukiem do wewnątrz jest lepsze ze względu na dokręcenie barku?

Tak samo kopnięcia. Co z tego, że omijał rozwiązań po łuku (chociaż to takie pieprzenie, bo nie omijał przecież stosując jednak techniki okrężne) skoro zysk na szybkości jest na tyle mały, że nie wpływa w znaczącym stopniu na kontrę.

"Gdy Bruce starał się zapoznawać z różnymi stylami, ojciec Bruce'a zaprowadził go do swojego nauczyciela Liang Zipenga, ale... Liang Zipeng postawił wymóg, że Bruce przestanie ćwiczyć formy i techniki tradycyjnych styli . Bruce... nie zgodził się . W rezultacie Liang Zipeng odmówił nauczania go. Natomiast pozwolił mu posłuchać pogadanki na temat zasad/idei liuhebafa i yiquan."

Jestem ciekaw kto jest autrem tyhc slow? Czy ta ksiazka jest autoryzowana czy zostala wydana na fali popluarnosci Bruce'a po Jego smierci?

Widze tu pewien paradoks czasu tzn. Bruce zaczal cwiczyc sztuki walki w wieku 14 lat uczyl sie od Ip Mana, predzej znal Tai Chi jedynie od ojca. Wiec, jak Bruce mogl odmowic cwiczenia tradycyjnych form? A cwiczyl u Ip Mana na 100% z tego co mowil. Jedynie przed wyjazdem do USA podjal lekcje ale nie bylo to Tai Chi. Poza tym Bruce byl raczej "rebeliantem" wiec skoro ktos zabronilby mu cwiczyc Tai Chi to cwiczylby je z ojcem nie potrzebowalby uczyc sie od kogos skoro jego ojciec cwiczyl Tai Chi.

Co wiecej Bruce mial wedy 14 lat a walczyl z Wong Jak Manem w 1965 r. dopiero wtedy zaczal ZMIENIAC to co robil, odchodzic od tradycjnych metod cwiczenia oraz Wing Chun.


"Ale sam wymyślił czy jednak gdzieś podpatrzył, że ludzie kopią boczne i zinterpretował je po swojemu? "

W Wing Chun tez jest kopniecie boczne..... No patrzyl i widzial ze ludzie kopia boczne, czlowieku, widzial ze kopia z tym ze " Wiedzial, jak to zrobic lepiej."

"Fajnie, to może miałeś jakąś okrojoną szkołę. Tak naprawdę tyle szkół boksu ile jest trenerów. Wielu oczy takiej techniki na specjalne okazje "

Okrojona to jest Twoja wiedza na temat sw, ale o tym pozniej. W boksie naucza sie od o polozeniu reku horyzontolnie od ok roku ze zmiana zasad i usportowieniem dyscypliny w XX w.

"Norris mówił, że ćwiczył u niego, Bruce mówił, że to był jeden z jego uczniów.
Ja tam po dalszych poczynaniach Norrisa nie zauważyłem żeby robił JKD jako takie. Raczej to jak się ruszał daleko odbiegało od JKD"

A kto powiedzial ze Bruce uczyl Norrisa JKD?

Brak znajomosci historii i faktow sie klania. Bruce wydawal trzy certyfikaty Jun Fan Gung Fu, Tao of chinese Gung Fu i Jeet Kune Do.


"Krytykować mógł uderzenia w karate, mógł cokolwiek. W tym jednak aspekcie chodziło nie o zamykanie się na wszelakie techniki, ale o zamykanie się w ramy jednego stylu i zamknięcie na jakiekolwiek inne. "

No nie zamykał sie na zadne techniki bo badal wszystkie pisal za i przeci zeby wiedziec jak sobie z nimi radzic. Ale nie zapozyczal ich do swojego repertuaru. Bo jesli by to zrobil to zamknalby sie w ramach tradycyjnego stylu.


"Jest tam napisane ze aby USPRAWIEDLIWIC mieszanie trzeba odrzucic zasady stylu z ktorym chcesz mieszac JKD ale pozostac przy nazwie tego stylu.
Tak, ale nie jest napisane, że był przeciwny temu i mu zabronił."

Był przeciwny.:) Dlatego napisał ten list, innymi slowy powiedzial jesli chcesz cwiczyc JKD to musisz robic to zgodnie z jego zasadami. Jesli zaczniesz dodawac techniki z innych sztuk walk to juz nie bedzie Jeet Kune Do.

"Mógł sobie nie postrzegać, ale to co robisz to i tak zamknięty styl. JKD koncepcja nie jest zamkniętym stylem. "

To co cwicze to Jeet Kune Do- sztuka walki Bruce'a Lee, wolna od ograniczen plynacych z tradycyjnych sztuk walk, gdzie wyraza sie samego siebie, sztuka wyrazania ludzkiego ciala, poniewaz jest oparata/zaprojektowana o zasady biomechaniki, kinetyki, prawom fizyki ktorym podlega ludzkie ciala.

JKD koncepcje to sztuka walki stworzona przez Inosanto i wg. nie jest to nawet system tylko odmiana MMA, w ktorej cwiczacy sa zamknieci w ramach tradycyjnych technik bo z nich zapozyczaja techniki. Czyli robia dokladnie to czemu Bruce lee byl przeciwny.

"Cala Fundacja Bruce'a Lee raczej ma racje- poniewaz jest to zgodne z tym co robil Bruce- To nazywasz mala grupka moich kumpli?:) "

"Tak. Bo np w Polsce poza Tobą i Twoją żoną tylko Wy tak twierdzicie. "

W Polsce glownie znane jest Jeet Kuen, JKD koncepcje, powiem szczerze ze odnosnie wiedzy na temat JKD to przez popularnosc koncepcji i ich blednych teorii, prawidzwa sztuka walki Bruce'a jest nieznana. Mam zaszczyt byc ta osoba w Polsce ktora przyprowadzila ja do Polski. ;)

A jesli chodzi o Polske to nie jest to "centrum swiata sztuk walk a tym bardziej JKD."

"To jesteś zamknięty w ramach JKD w takim razie. "

Struktura ktora nie odnosi sie do tradycyjnych sztuk walk ale to budowy ludzkiego ciala daje wyzwolenie a nie usidlenie tak jak jest to w przypadku tradycyjnych sztuk walk.

"Nie mowie ze nie jest ale gdyby przeciwnik nie mial ODWAPNIONYCH KOSCI to jest prawdopodobienstwo ze kopiacy moglaby peknac noga." Bo idzie sila na sile. ;) Bez uwzglednienia zasad dynamiki.

"Jak przy każdym innym kopnięciu czy uderzeniu...
****a, jak walniesz sierpa i trafisz w łokieć to też złamiesz palec. Co wtedy mówisz? "

Jak atakuje sie poprawnie sierpem to raczej nie trafi sie palcem w lokiec, aczkolwiek, 1. swiadczy to od zlej ocenie dystansu 2. zlej technice. 3. Przypadku.

"A walczyli pewnie w stylu MMA a nie w JKD. "
"
JKd to nie sport, a tak obecnie ludzie z JFJKD z linii Ted'a Wonga, startuje w MMA i nawet na pewnej gali zostali ogloszeni najlepsza druzyna fighterska. "

Walczyli w klatce w formule MMA ale reprezentowali JKD. ;)

Nie snuj wlasnych teorii i domyslow na tematy o ktorych g**** wiesz.

"Oczywiście, że nie trzeba, ale jest to dobra opcja. Często się poza matą nie biję, bo jestem grzeczny i wyluzowany oraz zdaję sobie sprawę z konsekwencji jakie ponieść mogę gdy przeciwnik wpadnie na to żeby się uzbroić.
Ale w ostatnim swoim starciu po sprowadzeniu na glebę gdy ten próbował mnie okładać najpierw się do niego przytuliłem by zmniejszyć zasięg a potem wyciągnąłem dźwignię na łokieć. I było po walce...
Empirycznie udowodniłem, że ta prosta sportowa technika rewelacyjnie się poza matą sprawdza."

Nie mowimy o pijanych kolegach ktorzy atakuja Cie na pol-serio dla zgrywy. ;)

"Nie wszystkie kopniecia i uderzenia sa zgodne z zasadami dynamiki np. low kick w MT. ;)
Jest zgodny. "

Filmiki jak najbardziej pokazaly ze nie jest zgodny.

"W MT kopnięcie zaczyna się od wyrzucenia nogi w przód by potem skręcić i wejść całym ciałem. "

Jesli przednia noga to od cofniecia nogi w tyl "switch" i trajektoria jest po luku--- odsloniete krocze, a jesli tylnia noga to wtedy jest rowniez odsloniete krocze.


"Ech Michał Michał...czasem to aż zazdroszczę Ci twojego własnego świata JKD, który przypomina wielką bańkę, którą muszą przyowdziewać na stałe ludzie nie posiadający układu odpornościowego . Zastanawiam się, czy nie jesteś idiotą - mogę zapytać czy posiadasz maturę ? Oczywiście, nie obrażając Cię..

Pytanie usprawiedliwiam Twoją widoczną ignorancją nt. świata przyrody i nauki, która go opisuje...fizyki znaczy"

Niestety Twoje stwierdzenie Lechu bardziej jest trafne do Twoich wypowiedzi. ;)
Bo nic do Ciebie nie dociera. ;)

"Pozwolicie że sie powtórzę:

"Co za d.e.b.i.l..

Dziękuję za uwagę."

Z Ciebie jest Cynik75;) Z Ciebie jest. ;)


""Postęp w nauce wymaga porównywania. Dotyczy to również sztuk walki. Przy porównaniu mamy do czynienia z wygraną i porażką, ale porażka nie powinna być traktowana jako istotna porażka - strata dla osobowości, ale jako coś, co umożliwia rozwój i doskonalenie. Gdyby takie kontakty były stałe, możliwe byłoby uniknięcie sekciarskich kłótni i powstrzymałoby to chełpliwe przechwałki".

"Nauka opiera się na porównaniu i analizie, co jest lepsze, a co gorsze. W przeciwnym razie każdy będzie tylko mówił, że to co jego jest właściwe, a laicy nie będą w stanie rozróżnić prawdy od fałszu".

"W przypadku jakiejkolwiek nauki, przede wszystkim należy zrozumieć zasady, od podstaw, poprzez praktykę, stopniowo poznaje się tę dziedzinę, kontrolując wiedzę i umiejętności, poprzez wielostronną praktyczną weryfikację, dopiero można dojść do istoty."

"Nie ma granicy rozwoju nauki."

Fajnie z tym ze nie ma zadnej mowy o konkretach. ;) Filozoficzna gadka. Jesli cos opiera sie o nauke to wtedy teoria jest zgodna z praktyka, jesli jest ze teoria nie jest zgodna z praktyka wtedy jest blad w teori.

"Niektóre terminy: akumulowanie energii, sprężystość, otwieranie i zamykanie, rozpieranie i ściskanie, szybkość, stabilność, równowaga, bezwładność, oś i koło, moment siły, trójkąt sił, spirala, dźwignia, płaszczyzna pochyła. Zauważamy, że wymienione tutaj nazwy są podobne, jak te, którymi posługujemy się mówiąc o urządzeniach mechanicznych" "

Hmmm a co o trzech rodzajach rownowagi? rodzajach szybksoci? sile odsrodkowej, zasady dynamiki? korzystania z grawitacji? Cos co Bruce nazwał jako "korzen JKD"

Pozycja walki
Rownowaga i praca stop
Pozycje we wzajamnie odpowiadajacych sobie silom

""Yiquan jest nauką o funkcjonowaniu ludzkiego ciała. Dlatego musi opierać się na naukowych podstawach. Trening musi być nieustannie weryfikowany z punktu widzenia teorii naukowych. Teoretyczne podstawy dla treningu yiquan mają źródło w biomechanice, anatomii i psychologii sportu. Należy cały czas dążyć do łączenia praktyki treningowej z teorią naukową. Odsiać należy wszelkie przesądy i pozbawione podstaw opinie, by nie oszukiwać samych siebie i innych. To jest stanowisko jakie zajmuje yiquan."

"Ucząc się sztuki walki nie tylko trzeba posiadać pewną wiedzę z zakresu biologii i anatomii, ale rozumieć też trzeba fizykę, mechanikę. Trzeba przestudiować takie zagadnienia jak: dźwignia, ruch śrubowy, poślizg, rozłożenie sił na składowe, trójkąt sił, tarcie, równowaga sił, obiekt działania siły. Tylko w ten sposób, pilnie ćwicząc, można coś osiągnąć w yiquan. Trzeba solidnie stać na ziemi, opierając się na nauce, nieustannie wyciągając wnioski z doświadczenia. W ten sposób możliwy jest rozwój." "

Bardzo dobrze powiedziane. :) To swiadczy o geniuszu Bruce'a. :) Bo dam sobie glowe obciac ze yiquan jest zupelnie inne od JKD mimo ze z zalozen brzmia podobnie. ;)

"Ponadto nawet najfajniejsze założenia 'naukowe' (hehehe) mogą w praktyce g**** znaczyć. Bo co z tego, że Bruce układał pięść kciukiem do góry, skoro uderzenie kciukiem do wewnątrz jest lepsze ze względu na dokręcenie barku? "

HAHAHHA. G***** prawda. ;)

"Tak samo kopnięcia. Co z tego, że omijał rozwiązań po łuku (chociaż to takie pieprzenie, bo nie omijał przecież stosując jednak techniki okrężne) skoro zysk na szybkości jest na tyle mały, że nie wpływa w znaczącym stopniu na kontrę."

A czy ja powiedzialem ze w JKD nie ma kopniec sierpowych? Poprostu sa bardziej bezposrednie i ekonomiczne niz w MT.

Od razu mowie. Ze mam dosyc tych bredni, i jesli ktos jest ainteresowany "TECHNIKAMI" to zapraszam do Brodnicy. Nie zamierzam opisywac technik- instruowac kogos przez internet.




Michal

No patrzyl i widzial ze ludzie kopia boczne, czlowieku, widzial ze kopia z tym ze " Wiedzial, jak to zrobic lepiej."
No! Czyli inspirował się technikami tradycyjnymi i przerabiał je po swojemu

A kto powiedzial ze Bruce uczyl Norrisa JKD?
Tak, Ty mówisz, że Bruce go uczył, więc chyba jasne, że było to JKD. Bo niby co? Trening wytrzymałościowy mu układał?

To co cwicze to Jeet Kune Do- sztuka walki Bruce'a Lee, wolna od ograniczen plynacych z tradycyjnych sztuk walk, gdzie wyraza sie samego siebie, sztuka wyrazania ludzkiego ciala, poniewaz jest oparata/zaprojektowana o zasady biomechaniki, kinetyki, prawom fizyki ktorym podlega ludzkie ciala.
Nie kumasz nawet tego co Twój mistrz pisał. JKD nie ma ograniczeń wynikających np z kata, ale i tak ma mnóstwo swoich własnych ograniczeń.
To, że Bruce jakoś siebie wyrażał nie znaczy, że Ty masz się wyrażać dokładnie tak samo. Każdy człowiek jest inny w tym względzie.
A na przykład techniki z karate też są zaprojektowane zgodnie z ruchem ludzkiego ciała. Skoro się je dało wykonać to znaczy, że nie są wbrew anatomii.

JKD koncepcje to sztuka walki stworzona przez Inosanto i wg. nie jest to nawet system tylko odmiana MMA, w ktorej cwiczacy sa zamknieci w ramach tradycyjnych technik bo z nich zapozyczaja techniki. Czyli robia dokladnie to czemu Bruce lee byl przeciwny.
Pieprzysz głupoty. To, że ktoś ćwiczy lowkick nie znaczy, że jest zamknięty.
Ty też jesteś zamknięty w obrębie techniki JKD kiedy ćwiczysz boczne?

Mam zaszczyt byc ta osoba w Polsce ktora przyprowadzila ja do Polski. ;)
No, dwudziestoparolatek po paru seminariach z Wongiem bez większego doświadczenia. Jak Ryszard M.

Struktura ktora nie odnosi sie do tradycyjnych sztuk walk ale to budowy ludzkiego ciala daje wyzwolenie a nie usidlenie tak jak jest to w przypadku tradycyjnych sztuk walk.
To, że wykonujesz boczne tak jak Bruce kazał sprawia, że jesteś wolny? To chyba sedno wszystkiego, bo jeśli uwolnienie się od wszelkiego zniewolenia polega na tym, że się ćwiczy JKD takim jakie było 40 lat temu, to rozumiem dlaczego piszesz tak a nie inaczej.

W związku z tym proszę o prostą odpowiedź:
Czy każdy kto nie ćwiczy JKD Bruce Lee jest zniewolony przez swój styl i może doznać wolności tylko ćwicząc JKD?

Jak atakuje sie poprawnie sierpem to raczej nie trafi sie palcem w lokiec, aczkolwiek, 1. swiadczy to od zlej ocenie dystansu 2. zlej technice. 3. Przypadku.
Tak samo ci ludzie nie chcieli trafić w kolano. Po prostu przypadek, zdarza się.

Walczyli w klatce w formule MMA ale reprezentowali JKD. ;)

Nie snuj wlasnych teorii i domyslow na tematy o ktorych g**** wiesz.
Michałku, w klatce jeśli chcesz wygrywać to musisz walczyć wg zasad MMA i musisz się do tych rozwiązań dostosować. Sorry ale jeśli adepta JKD w parterze inny typ dosiądzie i zacznie zakładać dźwignie to mu jego uderzanie w parterze nic nie pomoże. Będzie musiał używać chwytów parterowych - jak każdy.
Zresztą wklej te walki na tej gali. Sam obejrzyj i zastanów się ile tam było JKD.

Nie mowimy o pijanych kolegach ktorzy atakuja Cie na pol-serio dla zgrywy. ;)
Nie kolega, nie znasz sytuacji.
Chwyty się przydają, czy tego chcesz czy nie. Jak chcesz to Ci mogę empirycznie pokazać jak słaby jesteś bez tej umiejętności.

Filmiki jak najbardziej pokazaly ze nie jest zgodny.
Jest zgodny ****a. Gdybyś Ty swoje okrężne wycelował w lecący kij baseballowy i złamałoby Ci to nogę to Twoje kopnięcie byłoby zgodne czy jednak nie?

A czy ja powiedzialem ze w JKD nie ma kopniec sierpowych? Poprostu sa bardziej bezposrednie i ekonomiczne niz w MT.
Ekonomia w moim rozumowaniu polega na stosunku włożonej w kopniecie siły do destrukcji jaką się zada przeciwnikowi. W takim układzie kopnięcie tajskie jest dużo fajniejsze od okrężnego z JKD, bo może zakończyć walkę. Wasze klepanie nie.

Co z bokserskim podskakiwaniem oraz z rękami wracającymi do hikite podczas rozgrzewki do walki z Norrisem w Drodze Smoka?

Od razu mowie. Ze mam dosyc tych bredni, i jesli ktos jest ainteresowany "TECHNIKAMI" to zapraszam do Brodnicy. Nie zamierzam opisywac technik- instruowac kogos przez internet.
To powiedz tylko kiedy w Warszawie będziesz. Wiemy, że masz tutaj sekcję i jeździsz tutaj uczyć.
Powiedz też proszę czy tam typ umie wytłumaczyć techniki JKD czy tak od czapy to robią, że żeby to zakumać trzeba jechać do Ciebie?

To, że wykonujesz boczne tak jak Bruce kazał sprawia, że jesteś wolny? To chyba sedno wszystkiego, bo jeśli uwolnienie się od wszelkiego zniewolenia polega na tym, że się ćwiczy JKD takim jakie było 40 lat temu, to rozumiem dlaczego piszesz tak a nie inaczej.

No więc właśnie. W ogóle wyrażanie siebie wg Lee mi odpowiada, wg Michała C. wcale - szczególnie że banda niewolników na tym świecie w ogóle WOLI CHWYTAĆ.

Cały czas tylko piszesz o kopaniu w jaja i o ekonomi swoich kopnięć. Ciekaw jestem czy faktycznie by to było widać gdybyś z thaiboxerem walczył. Jeśli by Cię nastukał low kickami to przegrałbyś dlatego że kopnięcia nie były zgodne z zasadami dynamiki? Wbrew nauce? Czy może mocne?

Zmieniony przez - 4rScorpion w dniu 2010-05-05 20:35:38

Michał masz normalnie odp.na każde pytanie (raczej kontrargument na każdy argument -.
Bruce mógł mówić i pisać jedno co wpłynęło na jego JKD, a rzeczywistość może była inna (nikt tego nie wie, a raczej wiedzą niektóre os.), co nie umniejsza w niczym tego co stworzył sam z siebie lub inspirując się czymś innym (i chwała mu za to że podążał lepszą drogą. Każda SW musi ewoluować i dopasowywać się do czasu, sytuacji, miejsca. Tu rzekłbym na przykładzie chin na /nie istotna jest ta czy inna techn., liczy się zasada/. Zresztą to co wyżej pisał Dacheng moim zdaniem wyjaśnia sprawę całkowicie. Ja widzę tą całą dyskusje tak: Bruce coś stworzył i prawdziwe JKD to to co On nauczał a nie to co inni i może jego uczniowie nauczają + swe wariacje. I finito. W sumie warto się skupić na tym co jest a nie wałkować co i skąd, bo do czego to nas ma prowadzić ?Dyskusji czy kłótni.

p.s czemu jest wklejone /to do moderatora/ O K....a jaka ja tego nie napisałem ?

Zmieniony przez - ocean1 w dniu 2010-05-05 21:22:59

Bo zrobiłeś " : ))" i wyszło

no widzisz to mnie uswiadomiles

"Bardzo dobrze powiedziane. :) To swiadczy o geniuszu Bruce'a. :) Bo dam sobie glowe obciac ze yiquan jest zupelnie inne od JKD mimo ze z zalozen brzmia podobnie. ;)"

Chce cos wyjasnic mialo byc z zalozenia poniewaz yiquan rozni sie od JKD, poniewaz APLIKACJA wymenionych cech "mechanicznych" jest inna.

Tak czy inaczej

"No! Czyli inspirował się technikami tradycyjnymi i przerabiał je po swojemu "

Wiekszosc technik tradycyjnych jest w Jun Fan Gung Fu a nie w Jeet Kune Do.

"A kto powiedzial ze Bruce uczyl Norrisa JKD?
Tak, Ty mówisz, że Bruce go uczył, więc chyba jasne, że było to JKD. Bo niby co? Trening wytrzymałościowy mu układał? "

Raczej Tao of Chinese Gung Fu. ;)

"To co cwicze to Jeet Kune Do- sztuka walki Bruce'a Lee, wolna od ograniczen plynacych z tradycyjnych sztuk walk, gdzie wyraza sie samego siebie, sztuka wyrazania ludzkiego ciala, poniewaz jest oparata/zaprojektowana o zasady biomechaniki, kinetyki, prawom fizyki ktorym podlega ludzkie ciala."


"Nie kumasz nawet tego co Twój mistrz pisał. JKD nie ma ograniczeń wynikających np z kata, ale i tak ma mnóstwo swoich własnych ograniczeń."

Po pierwsze to stwierdzam ze Ty nie kumasz sam co piszesz a co dopiero odnosisz sie do cytatow Bruce'a. Takze Twoje stwierdzenie ma wiecej bezczelnosci w sobie niz prawdy. Poniewaz wklejalem i opisywialem to co pisal Bruce chyba z TYSIAC razy. A mimo to Ty tego nie kumasz bo np. celowo opuszczasz zdania ktore sa Ci nie w smak. W ten sposob przeinaczasz slowa Bruce'a i sam zatracasz sie w tym co piszesz, ze ostatecznie przeczysz sam sobie, raz mowisz " Bruce nie wynalazł nic nowatorskiego" a potem mowisz " Bruce tworzyl nowe rzeczy." Nie masz pojecia JKD no ale KOLEJNY raz Ci wytlumacze chociaz wiem ze zapewne znowu rzucam grochem o sciane.
Jeet Kune Do nie ma ograniczan bo jest NIE- KLASYCZNE!!!! Nie czerpie technik z klasycznych/ tradycyjnych sztuk walki. Bruce nie pisal o ograniczeniach wynikajacych z KATA ale ze formy KATA sa bezuzyteczne. Co do ograniczen dlatego pisal ZA I PRZECIW KAZDEJ SZTUKI WALKI, zeby moc dyskutowac z tradycjonalistami.
JKD nie ma ograniczen poniewaz jest dopasowane do ludzkiego ciala a wiec jedyne ograniczenie to ograniczenia ludzkiego ciala ktore nalezy pokonywac. " Having no limitation as limitation."


"To, że Bruce jakoś siebie wyrażał nie znaczy, że Ty masz się wyrażać dokładnie tak samo. Każdy człowiek jest inny w tym względzie."

Kazdy czlowiek jest inny, ale kazdy ma 2 rece i 2 nogi, ma taka sama anatomie. A co do sfery psychicznej to ja w JKD czuje sie naturalnie, natomiast Ty nie musisz. Stad tez Bruce powiedzial ze JKD nie jest dla mas.

"A na przykład techniki z karate też są zaprojektowane zgodnie z ruchem ludzkiego ciała. Skoro się je dało wykonać to znaczy, że nie są wbrew anatomii."

I ZNOWU JAK GROCHEM O SCIANE. Te ciosy dalo sie wykonac, uzywasz rak i nog ale czy robisz to zgodnie z prawami ktorymi podlega cialo?

"JKD koncepcje to sztuka walki stworzona przez Inosanto i wg. nie jest to nawet system tylko odmiana MMA, w ktorej cwiczacy sa zamknieci w ramach tradycyjnych technik bo z nich zapozyczaja techniki. Czyli robia dokladnie to czemu Bruce lee byl przeciwny."

Mowie fakty a za tym stoja slowa Bruce' patrz list do Poteet'a. Stad stwierdzam ze Ty bez jakiejkowliek wiedzy na temat JKD pieprzysz glupoty.

"Pieprzysz głupoty. To, że ktoś ćwiczy lowkick nie znaczy, że jest zamknięty."

Jesli cwiczy low kick z MT jest "zamkniety" w sensie w ramie okreslonego stylu ktory cwiczy.

"Ty też jesteś zamknięty w obrębie techniki JKD kiedy ćwiczysz boczne."

Tu wroce do Wyrazania samego siebie. Jest to ostatnie stadium uczenia sie techniki. Wtedy gdy struktura staje sie 2 natura. Wyrazam siebie poprzez JKD, tak jak czlowiek cwiczacy MT wyraza siebie poprzez MT. Z tym ze MT nie bierze pod uwage zasad dynamiki.

"Mam zaszczyt byc ta osoba w Polsce ktora przyprowadzila ja do Polski. ;)
No, dwudziestoparolatek po paru seminariach z Wongiem bez większego doświadczenia. Jak Ryszard M. "

Hmmm, wyczuwam w Twojej wypowiedzi nutke polskiej zawisci i zazdrosci. Jednakze Twoje slowa, czlowieka ktory nie ma pojecia o JKD, swoj brak wiedzy, argumentow i doswiadczenia chowa za wyzwiskami i zazdroscia oraz brakiem kultury, nie robia na mnie wrazenia a jak masz jakies watpliwosci a propo mnie to przyjedz do Brodnicy.

O wiele wiecej znacza dla mnie slowa od ktorego mam zaszczyt uczyc sie JKD:

"Oto słowa Stefana Niakandera na moj temat, ktore co wiecej mozna znalezc na tym forum ;)

I would defenitely say that Michail is the only one doing authentic JKD. Not because he is doing the same ting as I do. Not because it Looks like the stuff Bruce Lee did. I call what I do authentic since i feel that what I am doing is practically demonstrated in my technique. My technique illustrates the principle. and this is what michail is trying to get through.
Z pewnością mogę powiedzieć ze Michał jest jedynym z autentycznego JKD. Nie ponieważ robi tą samą rzecz co ja. Nie ponieważ wygląda to jak to co robił Bruce Lee. Ja nazywam to co robię autentycznym ponieważ uważam że to co robię jest w praktyce pokazane w mojej technice. Moja technika obrazuje pryncypia i to jest co Michał chce powiedzieć.
Michail, don´t let them get to you, it is exactly what they want, for you to leave them alone. You are not alone, I will support you the best I can since we share point of view.
Michal nie pozwol im Ciebie dopasc to jest wlasnie czego oni chca żeby zostawic ich w spokoju. Nie jestes sam, Ja Ciebie wspieram jak najlepiej jak mogę ponieważ mamy ten sam punkt widzenia.
my JKd brother, Michail can call himself a Ted Wong Lineage practioner through me.
Mój brat JKD Michal, może nazywać się ćwiczącym Linie Ted Wong przeze mnie.

With the qualities I have seen in Michailjf I am proud to call him my Jun fan JKD brother. And if Ted will not authorize him officially, I will stand by him 100% and would be honoured to call him my student and invite him into my JKD Family and Lineage and authorize him as my instructor.
Z jakością[umiejętnościami) którą zobaczyłem w Michale jestem dumny nazywania go moim bratem Jun Fan JKD. I jeśli Ted nie autoryzuje go oficjalnie Ja będę stał za nim w 100% i będę zaszczycony nazywać go moim uczniem i zaprosić go do mojej rodziny JKD i linii i autoryzuje go jako instruktora ode mnie. "

Ciesze sie ze moge uczyc sie JKD z linii ktorej zawsze chcialem sie uczyc jest to da mnie ogromny zaszczyt ze moge sie uczyc JKD z linii Ted'a Wonga i reprezentowac ja w Polsce.

Ty napewno tez sie cieszysz ze mozesz cwiczyc to co cwiczysz, o ile cokolwiek cwiczysz.

Ale dosyc o mnie przeciez temat jest o Bruce'ie Lee. :)

Sprawdzilem kto to Pan *****, dziwne bo jakos tu na forum pisales odnosnie Jego jakies oficjalne przeprosiny a on na swojej stronie napisal ze masz jakies probelmy alkoholowe czy cos... To wiele wyjasnia. Dlatego stad chyba Twoje jakies dziwne docinki... A co do braku doswiadczenia i bycia jak pan *****, to zdaje sie ze znalazles swojego klona.

"To, że wykonujesz boczne tak jak Bruce kazał sprawia, że jesteś wolny? To chyba sedno wszystkiego, bo jeśli uwolnienie się od wszelkiego zniewolenia polega na tym, że się ćwiczy JKD takim jakie było 40 lat temu, to rozumiem dlaczego piszesz tak a nie inaczej. "

Wykonuje kopniecie boczne w taki a nie inny sposob poniewaz to dla mnie najbardziej naturalne, a tak sie sklada ze jest to zgodne z tym co mowil Bruce Lee. :) No moze dlatego ze jest dopasowane do ludzkiej anatomii, prawom jakim odpowiada.

To ze ciagle odnosisz sie do 40 lat temu oznacze ze najprosciej w swiecie nie rozumiesz o czym pisze. Skoro nie rozumiesz mnie, a pisze dosyc prostym jezykiem, to watpie ze rozumiesz filozoficzne cytaty Bruce'a. 40 lat temu ludzie tez mieli tylko 2 rece i 2 nogi. ;)


"Czy każdy kto nie ćwiczy JKD Bruce Lee jest zniewolony przez swój styl i może doznać wolności tylko ćwicząc JKD? "


Odpowiedz: " Swoboda ekspresji ma miejsce wtedy gdy wykorczy sie poza system."

A czym dla Ciebie jest wolnosc? Cwiczac tradycyjne sztuki walki jestes przez nie zniewolony, cwiczac JKD koncepcje, rowniez jestes zniewolony. Tak jak powiedzial Bruce: " Unikaj bycia zniewolenia przez konceptualizacje." Stala gonitwa za coraz nowszymi technikami, zapozyczanie coraz to nowszych technik sprawia ze osoba staje sie niewolnikiem stylu z ktorego zapozycza.

"Tak samo ci ludzie nie chcieli trafić w kolano. Po prostu przypadek, zdarza się. "

Ale oni nie zlamali nogi dlatego ze trafili w kolano. ;)

"Michałku, w klatce jeśli chcesz wygrywać to musisz walczyć wg zasad MMA i musisz się do tych rozwiązań dostosować. Sorry ale jeśli adepta JKD w parterze inny typ dosiądzie i zacznie zakładać dźwignie to mu jego uderzanie w parterze nic nie pomoże. Będzie musiał używać chwytów parterowych - jak każdy.
Zresztą wklej te walki na tej gali. Sam obejrzyj i zastanów się ile tam było JKD. "

Ja widzialem te walki. :) I jest JKD. Raczej brak wyciagania dzwigni. Dzwignie na swiadomym przeciwniku wcale nie jest tak latwo zalozyc. Tak gdy wejdzie sie do klatki w formule trzeba podjac sie walki wg zasad MMA tzn nie wolno kopac w jaja, dzgac palcami w oczy itd. Ale mimo to JKD- sztuka walki Bruce'a daje rade. ;)

"Nie kolega, nie znasz sytuacji.
Chwyty się przydają, czy tego chcesz czy nie. Jak chcesz to Ci mogę empirycznie pokazać jak słaby jesteś bez tej umiejętności. "

A ja Ci moge empirycznie pokazac jaki slaby jestes nawet ze swoimi chwytami. ;)

Znajomosc ich jest przydatna, ale nie jest to jedyny, czy najbezposredniejszy, najekonomiczniejszy, najprostszy sposob na wyrganie walki.


"Jest zgodny ****a. Gdybyś Ty swoje okrężne wycelował w lecący kij baseballowy i złamałoby Ci to nogę to Twoje kopnięcie byłoby zgodne czy jednak nie? "

A po co mam kopac w kij baseballowy? To tak samo jak lamanie desek.

"Ekonomia w moim rozumowaniu polega na stosunku włożonej w kopniecie siły do destrukcji jaką się zada przeciwnikowi. W takim układzie kopnięcie tajskie jest dużo fajniejsze od okrężnego z JKD, bo może zakończyć walkę. Wasze klepanie nie. "

To nie wiesz co to jest ekonomia ruchu w takim razie, innymi slowy po co robic dwa ruchu skoro moge zrobic jeden. ;)


"Co z bokserskim podskakiwaniem oraz z rękami wracającymi do hikite podczas rozgrzewki do walki z Norrisem w Drodze Smoka?"

Nie wiem czy zauwazyles ten drobny szczegol ale to co Bruce pokazywal na wielkim ekranie to nie bylo JKD.

Tylko raz na ekranie Bruce pokazal Jeet Kune Do. W longstreet.

"To powiedz tylko kiedy w Warszawie będziesz. Wiemy, że masz tutaj sekcję i jeździsz tutaj uczyć.
Powiedz też proszę czy tam typ umie wytłumaczyć techniki JKD czy tak od czapy to robią, że żeby to zakumać trzeba jechać do Ciebie? "

Juz Ci odp. na to pytanie dawno temu na poprzednich stronach. ;)

"No więc właśnie. W ogóle wyrażanie siebie wg Lee mi odpowiada, wg Michała C. wcale - szczególnie że banda niewolników na tym świecie w ogóle WOLI CHWYTAĆ. "

Wow, z tym ze ja cytuje slowa Bruce'a, jesli wolnosco uwazasz poprzez zapozyczanie technik z innych sztuk walk. No to sobie preczytaj jeszcze raz list do Poteeta. Wg. mnie jest to wolnosc dla leniwych.

A jesli to do Ciebie nie przemawia to przeczytaj to:

"Bruce Lee Jeet Kune Do komentarze na temat sztuk walki" str. 294

"Porzućmy ten zorganizowany labirynt

Zostało dowiedzione ze bardziej skuteczne i bardziej interesujace jest poswiecenie godzinnego treningu cwiczeniu jednej lub dwoch prostych technik zamiast wlaczania wen wielu technik niepowiazanych ze soba, niezorganizowanych. rytmem, szybkoscia i dystansem lub polaczyc z innymi prostymi technikami."

"Zanim uczniowie zaczna sparowac nie beda "zbierac" technik, poswieca sie raczej wielogodzinnym cwiczeniom majacym na celu nauczyc sie prawidlowego wykonania prostych technik. Nie ile sie uczysz ma znaczenie lecz ile wyciagniesz z tego czego sie uczysz."

" Najlepsze techniki to techniki proste wykonywanie wlasciwie. Kiedy zaczna sie sparringi nalezy mocno podkreslic te zasade a uczniowie sami uswiadomia sobie jak daremne jest ciagle poszukiwanie coraz to nowszych technik. Zamiast tego posiweca sie cwiczeniu poprawnego wykonania prostych technik."

Dlatego tez napisal powiedzial: " Bardziej boje sie osoby ktora powtorzyla cios prosty 1000 razy niz kogos kto zna 1000 technik."

Do tego na stronie 299 znajdujemy cytat:

" Analogie
1. Trzy stadia
2. Rzeźbiarz
3. Bycie madrym nie oznacza ciaglego dodawania
4. Rzucanie przedmiotu"

Wszystko zgodne z tym co napisalem do tej pory a sprzeczne ze wszystkim tym co twierdza ludzie cwiczacy Jeet Kuen( JKD koncepcje)

"Cały czas tylko piszesz o kopaniu w jaja i o ekonomi swoich kopnięć. Ciekaw jestem czy faktycznie by to było widać gdybyś z thaiboxerem walczył. Jeśli by Cię nastukał low kickami to przegrałbyś dlatego że kopnięcia nie były zgodne z zasadami dynamiki? Wbrew nauce? Czy może mocne? "

Nie mowie ze te kopniecia nie sa skuteczne. Dlatego nie sugeruj tego. ;)

A propo JKD i "wyrazania siebie" pamietacie jak pisalem ze JKD ma swoja unikalna struktura i swoja wlasna metodologie. Bruce okreslil struktre JKD jako korzeń JKD. ;) Juz o tym pisalem.

Oto ciekawy cytat:

" Korzenie sa punktem podparcia na ktorym opiera sie ekspresja duszy. Korzenie sa punktem wyjscia wszelkich naturlanych przejawow. Jesli korzenie sa w porzadku to wszystko co z nich wychodzi rowniez bedzie w porzadku."

Te slowa idealnie wsplograja z tymi slowami:

"" Ludzie czesto blednie mysla ze JKD jest przeciwne formie. Nie bede wchodzil w detale, jako ze kolejne paragrafy to wyjasnia. Jedna rzecz musi byz zrozumiana to jest, że zawsze istnieje najefektywniejszy i najzywszy sposob wyprowodzenia ruchu ( a tym sa podstawowe prawa dzialania dzwigni w ciosach, pozycja ciala, rownowaga, praca stop te zasady nie moga byc naruszane). Aczkolwiek zywa efektywna forma to jedno; sterylne klasyczne zestawy ktore wiaza to drugie. Poza tym co zostalo wyzej wspomniane osoba musi rozrozniac pomiedzy "posiadaniem braku formy" a "brakiem formy" Pierwsze to ignorancja drugie to transcendecja."

Maly komentarz "brak formy" to transcendencja tzn. trzeba przejsc trzy stadia uczenia sie. ;)




Michal

Wpisałem w google Twoje imię i nazwisko Michale i potwierdziły się moje przypuszczenia. Spierasz się z ludźmi nie tylko na tym forum, piszesz tak jak byś pozjadał wszystkie rozumy, widzisz tylko swojego mistrza on jest dla Ciebie bogiem, superbohaterem którego nikt nigdy nie byłby wstanie pokonać i wszystko co on wymyślił jest doskonałe, ja też tak kiedyś myślalem o swoim trenerze karate, tyle że miałem wtedy 12 lat a Ty masz ponad 20 i dalej żyjesz w wyimaginowanym świecie, cały czas próbujesz coś udowodnić tylko ja jak i poł polski nie wie co, negujesz takie style jak boks czy muay thai bo k*********biomechanika to i tamto, a pewnie chodzi o to że Ty tak naprawdę nigdy w pysk nie dostałeś porządnie i tym samym nie przekonałeś się o tym że JKD nie jest naj