Bruce Lee słowami świadków, jego uczniów, innych mistrzów, swoich przyjaciół i żony.

Mówił, że trenowali razem a nie, że Lee go uczył.

Nie bede wiecej pisał z takimi de*lami jak wy :)

Co do filozofii to inspiracje czerpal z Zen i Taoizmu i slow Krishnamutriego. Nawet niektore sformulowania w "komentarzach ze sztuk walk" to tak naprawde to co mial podkreslone w jakiej ze ksiazek o taoizmie; odnosnie filozofii. Tak jak np. opowiesc o oproznianiu pelnej szklanki wody/herbaty.

Juz powiedzialem ze wg mnie Bruce filozoficzna strona usprawiedliwial zmiany ktorych dokonal i odejscie od klasycznych/tradycyjnych sztuk walk.

Jednakze JKD to nie jedynie filozofia.

P.S.

Ooops chyba ktos przejal kontrole nad moim kontem....

Michal

Ban na tydzień za brak kultury.

a co ja takiego powiedziałem iż mam mieć miano *****ka -:).

Ja się pytam, czemu prawie w ogóle w mma nie wykorzystują kopnięcia bocznego (czy to na, zwłaszcza z tego co mogę wyczytać w książkach o Brucie, bardzo chwalił atak na tą część ciała - kolano, czy na korpus czy na ryj)??? A w pierwszych UFC uderzanie po jajach (jeśli już przy tym jesteśmy) wcale nie zrobiło furory...dostawali, dostawali, ale zdecydowanie nie był to sposób na zakończenie walki.


Ekhem, bym zapomniał

Zmieniony przez - Puar w dniu 2010-05-03 22:08:11

Sorry, jedyne co chce powiedziec to ktos wlamal mi sie na moje konto MichalJF, ale juz opanowalem sytuacje. ;)

Takze kto sie urazil za de***la to sorry, aczkolwiek co niektorych zachowanie wyraznie na to wskazuje ze osoba ktora to napisala miala racje.

W sumie dziwi mnie dlaczego Cynik nie zostal zbanowany za napisanie slow ??????

"Co za *****..." ??????

???? Chyba ze tylko ja nie moge mu wyzywac.... :P A wy mozecie... WOW faktycznie forum na wysokim poziomie, badz co badz wyzwiska to 98% wypowiedzi Olokk.




"Ja się pytam, czemu prawie w ogóle w mma nie wykorzystują kopnięcia bocznego (czy to na, zwłaszcza z tego co mogę wyczytać w książkach o Brucie, bardzo chwalił atak na tą część ciała - kolano, czy na korpus czy na ryj)??? A w pierwszych UFC uderzanie po jajach (jeśli już przy tym jesteśmy) wcale nie zrobiło furory...dostawali, dostawali, ale zdecydowanie nie był to sposób na zakończenie walki."

W UFC nie uzywaja kopniecie bocznego w kolano bo jest ZABRONIONE, zasady UFC tego zakazuje.

Co do kopania w jaja, oj konczyly sie w ten sposob walki i to bardzo szybciutko. :) Aczkolwiek walki UFC to rowniez show telewizyjne i musi sie podobac ludziom a takie walki z kopnieciami w jaja nie byly efektowne bo szybko sie konczyly.





;)

Co do cytatu, znowu nie sugerujesz zupelnie nic prawda? A dlaczego nie zeskanujesz tych dwoch fragemntow:

" Swoboda ekspresji ma miejsce wtedy gdy wykorczy sie poza system."
str.56

Jasno i wyraznie Bruce mowi ze WYSZEDL POZA PRYZMAT TRADYCYJNYCH SW.

"Byc ograniczonym przez tradycyjny system sztuk walki to droga bezmyslnego, zniewolonego adepta sztuk walki. Jednak byc inspirowanym przez tradycyjne systemy sztuk walki i osiagnac dzieki nim wyzszy poziom umiejetnosci- oto droga geniuszu"

A tutaj jasno jest powiedziane ze inspiracja to nie zapozyczanie technik. ;)

str. 61


No ale wracajac to cytatu ktory wkleiles, to moim zdaniem Bruce mial na mysli to iz Jeet Kune Do nie ogranicza sie do tradycyjnych sztuk walki. Tak wynika to z kontekstu Jego slow jako ze w liscie do Poteeta napisał

"" X to JKD
Y to styl który reprezentujesz
Zeby reprezentowac i nauczac Y nalezy szkolic swoch uczniow zgodnie z zasadami Y
To samo odnosi sie do kazdego kto uprawia Y
Aby usprawiedliwic laczenie X i Y konieczne jest odrzucenie zasad Y pozostawiajac jego nazwe
Czlowiek, jak go okreslasz, to ten, kto jest zdecydowany podazyc droga, ktora obral
Rozany ogrod wyda roze ogrod fiolkow urodzi fiolki.


Jasno i wyraznie, dobitnie powiedziane ze JKD nie polega na zapozyczaniu czy tez mieszaniu wielu technik z innych sztuk walk.

Aczkolwiek tak, gdy wyrwie sie slowa Bruce'a z kontekstu to mozna je dopasowac do wielu rzeczy, co czesto prowadzi do blednych interpretacji typu-----> "W JKD sa elementy Sambo, Bjj, FMA itd."

Ale przyszla pora na fakty. ;)


Co do Norrisa, Bruce wyraznie mowil ze Norris sie od niego uczy, 1. Jest to zapisane w jego dziennikach- "Sztuka Wyrazania Ciała"
2. Komentarze na temat sztuk walki str. 53

" Moje osiagniecia na polu sztuk walki sa dla mnie bardzo zadowalajace, im to moge zawdzieczac ze slowo chinski znacznie zyskalo na wartosci dzieki temu, ze wszyscy trzej mistrzowie USA w karate w stylu wolnym sa moimi uczniami[ Chuck Norris, Joe Lewis, Mike Stone]"

Slowa Bruce sa dla mnie bardziej wiarygodne bo notatki pisal sam do siebie a nie zeby zablysnac w TV. ;) Stwierdzenia Chuck'a sa bardzo zmienne.





Michal


Zmieniony przez - MichalJKD w dniu 2010-05-04 17:42:51

Zmieniony przez - MichalJKD w dniu 2010-05-04 18:03:07

Zmieniony przez - MichalJKD w dniu 2010-05-04 18:04:11

Zmieniony przez - MichalJKD w dniu 2010-05-04 18:08:15

Poza tym Bruce w swoich notatkach jasno i wyraznie okreslil ze w JKD pewne rzeczy nie moga ulec zmianie. ;)


Jasno i wyraznie stwierdzil to w tym cytacie:

"" Ludzie czesto blednie mysla ze JKD jest przeciwne formie. Nie bede wchodzil w detale, jako ze kolejne paragrafy to wyjasnia. Jedna rzecz musi byz zrozumiana to jest, że zawsze istnieje najefektywniejszy i najzywszy sposob wyprowodzenia ruchu ( a tym sa podstawowe prawa dzialania dzwigni w ciosach, pozycja ciala, rownowaga, praca stop te zasady nie moga byc naruszane). Aczkolwiek zywa efektywna forma to jedno; sterylne klasyczne zestawy ktore wiaza to drugie. Poza tym co zostalo wyzej wspomniane osoba musi rozrozniac pomiedzy "posiadaniem braku formy" a "brakiem formy" Pierwsze to ignorancja drugie to transcendecja."

Jak i rowniez w swoich notatkach gdzie okreslil "korzen JKD"

Zeby system byl skuteczny musi miec silne fundamenty. ;)



Michal

Idż już obejrzeć "Wejście Smoka" po raz setny i nie zawracaj tyłka. Na początku miałem Cię za po prostu kolejnego entuzjastę, nawet szanowałem Twoje zaangażowanie. Widząc jednak jak potrafisz przeinaczać te speudofilozoficzne banały które pisał Lee i dodatkowo obrzydzić innym to co Lee robił na wzrór chorej zaślepionej sekty czczącej aktora pól-boga...cóż, powiedzmy że zmieniłem zdanie. Chełpisz się posiadaniem jakiejś jedynej tajemnej wiedzy, jednocześnie nie potrafisz nic ponad ślizganiem się po jakichś pozorach i banałach. Lee w cytatach podanych przez Puara jasno i wyraźnie mówi co i jak, a Ty wyskakujesz na ambone jak kaznodzieja, który próbuje wmówić ludowi średniowiecznemu że to co czytają to nie to co mają rozumieć. Fundamentalna sprawa - "express yourself" - czy gdzieś w tych 2ch słowach, tak często podkreślanych przez Lee jest jakaś wzmianka o tym, że Twoje własne "ja" to to samo co "ja" Bruce'a Lee ? Chcesz prawdziwej filozofii poczytaj Kartezjusza, Sartre'a czy Arystotelesa. Chcesz sztuki walki to się zajmij sztuką walki a nie bezmyślnym naśladowaniem aktora, którego technika magicznie traci blask jeśli ogląda się ją nie w jego filmach a filmikach home made.

Czemu uważam to za pseudofilozofię ? Proszę bardzo szybki przykład bez zastanawiania się.
"Empty your mind, be formless. Shapeless, like water."
Skoro Lee uważał walkę za sztukę, to można bezpiecznie założyć, że używał pojęcia formy zgodnie z definicją obowiązującą w sztuce. Forma to w takim razie pojęcie pochodne od kształtu. Skoro tak to ciecz jest tu zupełnie nie na miejscu, bo akurat ten stan materii posiada kształtów nieskończenie wiele, można by powiedzieć. Ciecz ce****e się wręcz idealnymi właściwościami zmiany kształtu - formy . Dalej, pojęcie czystej formy (bliskie np. Witkacemu czy Gmbrowiczowi, jeśli skupić się na własnym podwórku) to pojęcie metafizyczne, nie dające się w ogóle wyjaśnić empirycznie/naukowo. Uważasz, ze JKD jest metafizyczne ? Czy może raczej starałeś się dobitnie udowodnić jego naukowość ? Takich kwiatków pierwszy lepszy osobnik zajmujący się tym poważniej niż ja jest w stanie wychwycić dziesiątki, jesli nie więcej, we wszystkim co pisał Lee, o tym bądź zapewniony. Więc kolego, nie pisz mi jak ja mam rozumieć i jak ja mam myśeć, bo sobie z tym jakoś radze i bez Twojej pomocy.

Zmieniony przez - _lechu_ w dniu 2010-05-04 19:12:10

czy to jakaś kampania wyborcza na prezydenta JKD ?