Europejskie sztuki walki...

"w istocie w wiekach średnich były praktykowane zapasy, więc i do zapasów będzie to z założenia podobne :] " -możliwe, moja niewiedza. Nie wiedziałem tylko, że starodawne sporty zapasopodobne są aż tak do współczesnych zapasów podobne. I nadal twierdzę, że to zbyt duży przypadek.

"
avic: Btw:a ta technika z podnoszeniem przeciwnika nad głowę i rzutem i następna 1:10- 1:15 sek filmu są conajmniej....zabawne
Ale co ja tam wiem,, ja sie nie znam.

jodan: zgadza się, avic. nie znasz się.
pierwsza z technik to kata-guruma wykonywana jest w m.in. ten sposób w sambo. drugą (to od tyłu) spotyka się na współczesnych matach zapaśniczych i walkach mma, gdy zawodnik weźmie plecy, a nie może czy nie chce zrobić suplesa. "
Możesz mi wierzyć na słowo, ale co to jest kata-guruma wiem z doświadczenia. Nawet bez gi można było zobaczyć co to za technika, którą znam z treningów. Moja wypowiedź była nawiązaniem do powyższych zdań mojego postu: mianowicie stosowaniu na nieoporującym przeciwniku i pytaniu o efektywność. To było imo zabawne.
No cóż, jak sam stwierdziłeś, nie znam się, to się mogę mylić

Ja pierniczę, jak widzisz pokazy judo czy zapasów to też pytasz o efektywność?
Skoro znasz takie techniki jak kata-guruma to jak możesz wyśmiewać pokazanie tego rzutu tak jak na tym filmiku. Na zawodach raczej nikt tak nie rzuci, ale na ulicy jak najbardziej (oczywiście kiedy leszcz zaczepi jakiegoś "turniejowego" zawodnika).

Willis - "Moze techniki znali juz i starozytni egipcjanie, ale po co zbierac wszystko co juz jest znane i dorabiac ideologie o jakis dawnych europejski sw?"

Są ludzie którzy zajmują się rekonstrukcjami metod walki w Europie (http://www.arma.lh.pl/  http://feder.piosu.superhost.pl/)  , które zostały w odróżnieniu od takiej Japonii zapomniane :)


Jeśli chodzi o głosy iż techniki są jak żywcem z judo czy też zapasów, jest to rekonstrukcja, więc ludzie zajmujący się tym w pewnym stopniu na pewno opierają swoją wiedzę również na swoich doświadczeniach co może wyglądać jak żywcem wyciągnięte z innych SW.

Samuray-X sog jak wejdzie... za "małpoludy" Nie wiem czemu ale oplułem monitor jak to zobaczyłem

Jodan, ta technika w 1:10 to Kata Guruma? (potem chyba jest powtórzona w okolicach 1:45) Zawsze myślałem, że tam "człowiek" idzie jakby po łuku tak z jednej strony na drugą xD A tutaj przypominało to bardziej amerykański wrestling Wziął go na barki jak sztangę (), lekko wysprężynował kolanami i rzucił go W PRZÓD nad własną głową To też podchodzi pod Kata Guruma czy nie? Pytam serio.

Zmieniony przez - Gwjazdor w dniu 2009-03-30 18:52:08

no to dżaksarów czy jak tam nazywają w sambo, gdzie takie wykonanie jest dozwolone. dżaksarow to bardziej wyniesienie, niż rzut w typie katahy. w każdym razie to nie jest wymysł tych ludzi.

Dżaksarow jest rzutem do tyłu. Wchodzisz z przodu w nogi, przeciwnik robi sprawla, ale jesteś na tyle zaawansowany w akcji, że masz jego udo w swojej łapie, a biodro na karku. Wtedy zamiast pchać do przodu i próbować obalić, tak jak w klasycznym wejściu w jedną nogę, wynosisz przeciwnika mocną akcją tułowia w tył i rzucasz za siebie.

To co jest pokazane na filmiku to nie jest ani dżaksarow ani klasyczna "kataha" - (kata-guruma), która jest rzutem bocznym, czasem jednak spotyka się takie wersje tego rzutu. Niemniej jednak nie wiem czy jest się o co kłócić, podstawa zarówno dżaksarowa jak i kata-gurumy jest ta sama. Wchodzimy do chwytu nogi i zamiast rzucać do przodu zmieniamy kierunek. Wykończenie rzutu jest sprawą drugorzędną, baza jest bardzo podobna.

Dla zainteresowanych zobaczcie jeden z najczęściej obecnie stosowanych rzutów kata-otoshi.


Zmieniony przez - Samuray-X w dniu 2009-03-30 23:30:33

Skoro techniki te powstały w rycerskim średniowieczu w Europieto chciałbym zobaczyć gościa w zbroi wynoszącego innego stukilowego klocka,który miał na sobie jeszcze ze 40 kg zbroi...


Mix technik judo-jiu jitsu i zapasów na filmiku i zbędne dorabianie ideologii o średniowiecznym czasie powstania w Europie technik, jak ktoś już wcześniej napisał.Niedługo wyjdzie na to,że Japończycy sprowadzili sztuki walki z Europy,a nawet może z Polski...




Zmieniony przez - słaby 56 w dniu 2009-03-31 16:03:33

a to to tylko w zbroi miało się prawo walczyć ? hmmm nie wiedziałem człowiek uczy się nowych rzeczy całe życie :)... dziwi mnie nieco podejście "only japan rules" biorąć pod uwage, że rycerstwo europejskie miało swój odpowiednik japoński, to dlaczego techniki walki nie miały by być podobne ? :]

nie ma co przezywac znowu jakies *******

jiujitsu zlepek sztuk z indii indonezji chin mongolii a one przedwszystkim od Aleksa z Grecji a wiec pankration
nie wiem z czego tu sie smiac juz sumerowie sie grapplowali egipcjanie pewnie tez