Ted Wong mówi o Jeet Kune Do- video

Zacznijmy od początku...

Ted Wong naucza JKD, którego nauczył się bezpośrednio od Bruce Lee prywatnie u Niego w domu w latach 1967-1973. Ma certyfikat od Bruce'a Lee co widać na filmiku, który zamieściłem . Bruce preferował niską gardę- przedniej ręki bo wtedy jest ona poza polem widzenia przeciwnika.

Dan Inosanto odszedł od metod Bruce Lee i poszedł własną drogą czyli ćwiczenie wielu sztuk walki i łączenie to w jedno, nazywając to JKD koncepcje ( Na moje to jest mocna nadinterpretacja tego co robił Bruce).


Jeśli chodzi o kopnięcia i gardę to zobacz sobie jak kopał Bruce. Nic nie jest robione bez powodu

Nie wiem o co Wam, chodzi? Sposób walki z lat 70 a dzisiaj wcale się nie zmienił nadal używamy pięści i nóg.

Jeszcze jedno Dan Inosanto nie uhonorował Ted'a Wonga w żaden sposób. Właśnie za takie stwierdzenia na początku kariery musiał napisać oficjalny list z przeprosinami do Lindy Lee. W którym powiedział że jedyna osoba która wie więcej o JKD niż on jest Ted Wong gdyż spędził najwięcej godzin trenując z Bruce'em.
Teraz po czasie Linda wytoczyła ostry proces sądowy i pan Dan inosanto jedyny instruktor jak twierdzi nie może nawet używać nazwy JKD. Dlaczego? Bo istnieje podejrzenie że wszystkie Jego certyfikaty są podrobione i Bruce wcale ich nie podpisał ( no może z wyjątkiem tych z lat 65).

Jeśli chodzi o czerpanie z innych styli i wybieranie spośród technik itd. To jest to bełkot... to nie jest JKD. Mówienie o dopasowywaniu technik pod własne ciało. Powiem tyle ćwicząc JFJKD- autentyczne JKD które ćwiczył Bruce nie pobierasz technik z różnych styli. Bo w końcu w głowie masz karuzele technik i nie wiesz co wybrać. Dlatego zamiast tracić czas, trenujesz te techniki które autentycznie trenował Bruce. I niektóre z nich dopasowują się do Twojego ciała bardziej a niektóre mniej a w walce używasz i tak tych najprostszych.

Tak jak powiedział Bruce" Esencją walki jest praca stóp". "Ten, kto kontroluje dystans, wygrywa walke". Najważniejsze w JKD jest praca stóp i pozycja walki bo jesli masz slaba pozycje to wszystko masz slabe .

To właśnie czerpanie z innch styli- które właśnie nie pasują do siebie strukturalnie i nazywanie to JKD jest to nadinterpretowanie słów Bruce'a.

Jeet Kune Do to nie jest styl... ale jest to SZTUKA WALKI, którą stworzył Bruce Lee.

Buczah jesli twierdzisz ze ja próbuję wmówić że JKD to zlepek wielu sztuk walk to powiedz gdzie??

Chyba nie czytasz uważnie moich postów albo masz problem z ich zrozumieniem.

MichalJF, apeluję również o czytanie ze zrozumieniem.

Co do ręki w gardzie. Zwróć uwagę że mówisz o sportach, K1, boks itd. Ręce są uniesione wysoko z tej uwagi że zasłaniasz się rękawicą której w realnej walce nie masz. Także podwójna garda z boksu w walce bez rękawic raczej Ci się nie przyda. Bruce nie uczył rzeczy niepotrzebnych. Ted Wong stoi tak bo w Jeet Kune Do to przednia ręka głównie atakuje a bronisz się pracą stóp i tylną ręką. Nie trzyma się jej całkowicie opuszczonej, gdy jest niżej jest bardziej zrelaksowana. Nie chodzi tu o Bruce'a szybkość czy też Jego pracę stóp. Każdy kto ćwiczy autentyczne JKD wie o tym że można dojść do tego samego poziomu. Jak powiedział Ted Wong: " Nie oczekuj rezultatów Bruce'e Lee jeśli nie poświęcisz tyle samo godzin na trening co On".

Jeśli ktoś atakuje kraulem to z wysokiej gardy też da się obronić. Jednakże trzymając rękę trochę niżej tak jak powiedziałem znika z pola widzenia przeciwnika to raz a dwa nie trzeba jej najpierw opuszczać żeby zadać cios. Mimo że ręka jest nisko to i tak przeciwnik jest cały czas na celowniku. "Wtajemniczeni" wiedzą o co chodzi I tu przechodzimy to prawego prostego zwanego przez Bruce'a prosty prowadzący. Wiele osób trenujących "JKD" uważa że jest to zupełnie obojętne czy zada cios z ułożeniem ręki pionowo (kciukiem do góry) czy też poziomo. Otóż różnica jest ogromna. Ułożenie ręki jest związane ściśle z pozycją walki. Osoby, które mówią że trenują JKD i nauczają że ułożenie ręki jest obojętne przy ciosie prostym nie nauczają autentycznego JKD tylko JKD koncepcje. Bruce uderzał z wertykalnym ułożeniem ręki nie bez powodu i nie dlatego że trenował Wing Chun. Z wiadomych przyczyn nie będę wchodził w szczegóły zainteresowanych zapraszam na treningi! ;)


Pozdrawiam,

In the spirit of Jun Fan Jeet Kune Do


Michał c*****

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2008-10-13 15:07:26

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2008-10-13 15:08:13

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2008-10-13 15:12:34

Męczące są te ciągłę wojny i pyskówki wśród instruktorów JKD. Chyba nikt inny się tak nie gryzie jak wy. Ale ok.
Po pierwsze, garda z opuszczoną ręką jest skuteczna w przypadku, gdy masz ze sobą lata treningów, i masz wystarczającą szybkośc by potrafić się tak bronić. Nie polecałbym początkującym niskiej gardy, dlatego wszyscy uczą wysokiej i jest to słuszne, przyklad MMA gdzie większość technik jest dozwolonych, nie ma większych ograniczeń, a jednak wszyscy trzymają ręce wysoko,mimo,że rękawic bokserskich rowniez nie mają, ciekawe dlaczego...
Po drugie to co napisal JF JKD trzymanie ręki niżej jest dobre do ataku? O ile się orientuję, to najszybszy cios wyprowadzony jest najkrótsza drogą od punktu A do B. Więc cios wyprowadzony z gardy na twarz przeciwnika będzie szybszy niz wyprowadzony z biodra, oczywiste.
Po trzecie jeśli Pan c***** uważa, że walki nie ewoluowały i nadal walczymy pięściami i nogami, proponuje pooglądac pierwsze turnieje międzystylowe (UFC 1,UFC 2,UFC 3) i sobie porównać z dzisiejszymi. Jasno i wyraznie zauważyc można, ze przekrojowiec ma ogromne szanse na to by wygrac z tradycyjnym, trzymającym się jakichs ścisłych reguł.
Kolejna rzecz, 3 zabronione techniki? Czyli ludzie z BJJ nie mogą startować w submission bo nie ma tam gi, czyli odchodzi im KILKADZIESIĄT technik? A jakoś startują. Jakby na zawodach zabronili im armlocka, mataleo i trójkąta też by walczyli, bo mają wachlarz wielu technik i jeśli tych nie mogą wykorzystać, wykorzystają inne.
A co do tego, że Lee nie chciał by JKD było koncepcyjne tylko tradycyjne jak sie odniesiesz do słynnego "Use no way, as a way, use no limitation, as limitation"? Dla mnie to ma jednoznaczny wydzwiek.
Nikt nie neguje tego czego nauczasz, ale nie jedź po innych stylach i po tym czego naucza Inosanto. Bo kazdy z was ma swoje racje, i ja jako uczeń, wybrałbym jak to nazywasz JKD koncepcje, niz tradycyjne JKD gdzie nawet pozycja jest nie naturalna, silniejsza ręka z przodu? Postaw czlowieka nigdy nic nie trenujacego i poproś by podniósł gardę. Naturalnie zawsze silniejsza ręka i noga będzie z tyłu. WIec po co w ramach tradycyjnych reguł zmieniac coś co jest najbardziej naturalne dla człowieka?

Zmieniony przez - SoulReaver w dniu 2008-10-13 16:38:49

Zmieniony przez - SoulReaver w dniu 2008-10-13 16:39:51

Nie neguje tego co naucza Inosanto, tylko podaje fakty że naucza On MMA a nie JKD.

Use no way as the way having no limitation as limitation. Bruce nigdy nikomu tego nie wytlumaczyl. To o czym mowisz jest to interpretacja wlasnie Dan Inosanto.


Uczac sie autentycznego JKD pojmujesz to w ten sposob, Twoj techniki są unikalne nie klasyczne, a Twoje ciało nie ma ograniczen- Use no way as the way having no limitation as limitation rozumiane jest jako cos co Bruce uwazal za najwazniejsza zdolnosc wojownika- adaptability- zdolnosc dopasowania się, umiejętność panowania nad sytuacją.

Co moge powiedziec na temat walk... Zauwaz ze jak ludziom z BJJ zabroni sie ich technik to walcza Oni Thaiboxem i w koncu przezucaja sie na Muai Thai.

Nie ma czegos takiego jak tradycyjne JKD i JKD koncepcje to prawda. Po patrzac na to zupelnie z boku. To jest jedno JKD, czyli to co trenowal Bruce...a reszta to jakas inna sztuka walki. JKD koncepcje zaklada ze JKD zbudowane jest na 27 roznych sztukach walki, juz udalo nam sie ustalic ze nie da sie uczyc takiego mixu bo struktury do siebie nie pasuja.

Co do wspolczesnych lat i dawniejszych turniejow. Dawniej tez istnial kickboxing w USA i boks i zapasy itd. Juz za zycia Bruce'a jednak Ty pewnie odnosisz sie do Turniejów Karate na których Bruce dawał pokazy. Byl najbardziej spopularyzowany turniej jesli chodzi o sztuki walki i tyle. Ale walki takie jak kickboxing czy zapasy a nawet Muay Thai tez sie odbywaly. Tyle ze w ochraniaczach. Padlo akurat na nasze czasy ze lubimy brutalna rozrywke i postanowiono zdjac ochraniacze. Wiekszosc osob- pionierów walk UFC byli to ludzie ze stylu submission

Uzywanie cytatow Bruce'a jest dosc ryzykowane bo niektorych z nich wcale nie objasnial. I wlasnie Using no way as a way Having no limitation as limitation nie bylo wyjasnione nikomu, moze procz Lindy. Cala ta historia z braniem technik z innych styli to wlasnie jest nadinterpretacja pana Inosanto. To jest to o czym Bruce przestrzegal, ludzie wola rzeczy skomplikowane niz proste, podczas gdy najprostsze rozwiazania sa najskuteczniejsze.

Na konice powiem tak, jesli mowimy o niskiej gardzie to W JFJKD jak widac na filmiku reka nie wisi na dole zauwaz ze w boskie np Sugar Ray Leonard, Muhammed Ali wygrywali i byli nie do rozgryzienia i o dziwo garde maja niska.

ehhh MIchas rpzesadasz z tymi okrojonymi technikami
z tej Twojej gadaki wychodzi ze na JKD ucza 3 technik uderzenia w kolano, krocze i oczy

NIEBEZPIECZNYCH atakow moze kazdy sie nauczyc bardoz kroto
pokazuje sie punkty witalne oczy/kratan/potylica/itd mowi sie jak zaatakwoac pare powotrzen i tyle

to nie jest zadne usprawiedliwenie ze dlatego ze nie mozna uzyc jakies techniki nie startujemy w zawodach tajowie startuja w K1 gdzie nie ma lokci chlopcy po BJJ w MMA gdzie nie ma kimon a boxerzy startuja i tu i tu o dziwo tez sobie radza nie umiejac wielu rzeczy lub jedynie podstwy podstaw

to JKD jest dla mnie jak KM jest tak starszne i niebzpieczne ze nie mozna tego pokazac na zwodach bo nie mozemy kopac po jajach...
... bo inni nie umieja

jakbym mial walke z kims po KM lub JKD to bym nic nie robil tylko czekal az zorbi krok w przod zasadizl mu kopa miedzy nogi i bym mogl sie woziac ze tez w zasdzie umiem JKD i KM

PS
wszystko co nie ewoluuje ginie
takie sa prawa natury

SoulReaver: akurat ja nie jestem instruktorem i nie mam zamiaru nim być. Co za tym idzie nie zamierzam namawiać nikogo do treningu i trzepać na nim kasy.

Michale, Dan Inosanto nie naucza MMA.
Ja w klubie trenuję JKD, ale mamy również wplątane elementy FMA i MMA.
Mogę Cię zapewnić, że MMA wygląda zupełnie inaczej niż JKD. Kiedy ćwiczymy elementy z innych sztuk walk, trener jasno o tym mówi .

"Uzywanie cytatow Bruce'a jest dosc ryzykowane bo niektorych z nich wcale nie objasnial. I wlasnie Using no way as a way Having no limitation as limitation nie bylo wyjasnione nikomu, moze procz Lindy."

Moim zdaniem Bruce wyrażał się całkiem jasno i jego słowa są zrozumiałe dla każdego, kto nie chce wypaczać ich sensu.

"Cala ta historia z braniem technik z innych styli to wlasnie jest nadinterpretacja pana Inosanto."

Bzdura. Inosanto w swojej akademii prowadzi treningi z różnych sztuk walk, nie musi niczego mieszać i nazywać to JKD.

"Na konice powiem tak, jesli mowimy o niskiej gardzie to W JFJKD jak widac na filmiku reka nie wisi na dole zauwaz ze w boskie np Sugar Ray Leonard, Muhammed Ali wygrywali i byli nie do rozgryzienia i o dziwo garde maja niska"

Wszyscy wiemy jak to odbiło się na jego zdrowiu .

A oto przykład jak kończy się brak wysokiej gardy, tu akurat w walce z Frazierem:





"Wszystko co nie ewoluuje ginie" - Stef-x

Święte słowa

Buczah nie pisałem o tobie tylko o kenjiro i MichaleJF.

Argument, ze niska garda sprawdza sie super a przykladem mają być legendy boksu zawodowego jest zupelnie nie trafiony, bo Ali był mistrzem szybkości i uników, i niską gardę trzymał bo mógł sobie na to pozwolic to raz, a dwa, że lubił lekceważyć przeciwników i pokazywać im swoją wyższość. Ucz Michał takiej gardy swoich uczniów, nie ważne czy początkujących czy zaawansowanych, wierz mi, czy to na ulicy czy na zawodach będzie z nimi super kiepsko.
Skoro odwołujemy się do przykładów z boksu, zwróć uwagę na chyba największą legendę boksu zawodowego - Mike'a Tysona. Za swoich najlepszych lat, gdy zdobywał wszystkie tytuły był nieziemsko szybki i jego uniki rotacyjne przeszly do legendy. A mimo że można by mu wtedy związać ręce za plecami i i tak byłby praktycznie nie do trafienia, trzymał bardzo wysoką i bardzo szczelną gardę. Pytanie dlaczego?
Zgadzam się z przedmówcami, że Bruce wyrażał się jasno i cytat który przytoczyłem, jest zrozumiały dla każdego. No chyba, że dla kogoś jest to stwierdzenie niewygodne, to wtedy co innego.

A za tekst "co nie ewoluuje to ginie" kolega ma soga, bo to za***ista prawda.

Zmieniony przez - SoulReaver w dniu 2008-10-14 12:03:52

SoulReaver: Spoko, ale na wszelki wypadek wolałem o tym napisać .