Sprawa sterydów?

To prawda, nerki są przepracowane a i tak nie są w stanie przetrawić tak ogromnych ilości białka, które w postaci nieprzetrawionych resztek zalegają w jelitach, wątrobie czy nawet górnych częściach ciała, bo zgadnijcie, skąd "kozy" w nosie? Coś musi im dostarczać materiału :)

Wzrost wagi dzięki złogom i wodzie, a wzrost mięśni. Nie uwierzycie, że można warzyć 70kg i mieć 42 w kablu i gabaryty, po których przeciętny "znawca" powie: "ważysz 90kg na bank".

"Trzeba go tylko odzwyczaić od złych nawyków, i zacząć słuchać tego o co prosi."
Bez obrazy, ale jeśli organizm dyktuje Ci 6 posiłków dziennie, to Ty sam jeszcze jesteś głuchy na prośby organizmu. Bo nie rozróżniasz prawdziwego głodu od ochoty.
Ja mam twój etap za sobą i jak pisałem, mi organizm dyktuje góra 2 posiłki dziennie, choć wcześniej nawet 7. Tu potrzebny jest świadomy wysiłek woli, żeby uciszyć zagłuszające potrzeby organizmu - nienaturalnie rozpieszczone zmysły.

Nie chciałbym żeby topic rozwijał się w tym kierunku, choć pewnie napisał bym o dwa nieba więcej do powyższego.

Czyżby temat Trening vs. Sterydy się wyczerpał? Można obie rzeczy na raz, a można oddzielnie i tylko na własnej skórze się przekonasz, jak skuteczny może być sam trening bez tego całego mętliku kulturystycznego.

Zmieniony przez - mosiekjest w dniu 2008-05-28 11:16:35

Nie do końca jest jak piszesz z tym głodem. Jedząc na umór i pod korek pewnie że zjesz sobie 2 posiłki dziennie i będziesz syty cały dzień za sprawą spowolnionego metabolizmu. Ja napisałem wyraźnie, że chodzi o jedzenie takie aby zaspokajało tylko uczucie głodu. Nie pisze ilościowo bo wiadomo że osoba 50 kg będzie syta po znacznie mniejszej ilości pokarmu niż 100 kilowa.

Co do sterydów i treningu proponuje przejrzeć dział galeria i porównać osoby takie ok 2-3 lat stażu po koxie z osobami jadącymi na sucho/odżywkach.
Przy osobach koxujących pojawiają się komentarze typu "ale byk" "niezła łapa" "kawał konia"
Przy osobach które jadą na sucho pojawiają się komentarze typu "za***ista sylwetka" "bardzo estetycznie" "do czegoś takiego dąrze"
Oczywiście biorąc pod uwagę przeciętne osoby nie o******lające się na treningach i podchodzące do tego sportu na poważnie.
Owszem jeśli ktoś ma plany na przyszłość związane z kulturystyką to koxu nie uniknie. Ale żeby bez wstydu zdjąć koszulę na plaży i podobać się innym przy konkretnej sile i wyglądzie nie trzeba od razu kłuć tyłka (chyba ze ktoś nie chce w przerwie między sezonami się przemęczyć).

Polecam jeszcze zwrócić uwagę na to że coraz mniejszej ilości osób podoba się w jakim kierunku zmierza kulturystyka. Nie wiele osób podziwia takie bezkształtne gonienie za masą. Jak dla mnie najlepszym okresem kulturystyki były czasy Franka Zane Shwarzennegera Franco Columbu itp. Może z koksem ale i z rozsądkiem. Każdy z nich wyglądał inaczej. Dało się rozróżnić typy budowy wygląd cieszył oko i szczerze powiedziawszy większy podziw wzbudza we mnie oglądanie ich zdjęć niż zdjęć Colemana z dużym tyłkiem w wielkimi śmiesznymi udami. Nawet stosując doping ludzki organizm ma jakieś limity masowe które pewnie są już osiągnięte. I przez to każdy zawodnik MO wygląda prawie identycznie nie zależnie od koloru skóry jedyna różnica to jakieś odchyły genetyczne +/- kilka % mniejsze lub większe uwidocznienie włókien mięśniowych. Na pierwszy rzut oka tylko sylwetka Cutlera wyróżnia się spośród innych. Tylko tu patrząc na dowolne zdjęcie w dowolnej pozie od razu wiadomo, że to on a nie kto inny i to jest właśnie jego główny atut.
Sądzę że w następnych latach wygrywać będą właśnie tacy wyróżniający się czymkolwiek od innych. Bo ani masą ani rzeźbą nie będą nas w stanie zaskoczyć o ile nie wejdą w użytek jakieś nowe środki.

Zmieniony przez - Sadomaczo w dniu 2008-05-28 15:21:23

"Nawet stosując doping ludzki organizm ma jakieś limity masowe które pewnie są już osiągnięte."
Limit został dawno przekroczony. Ludzki układ kostny jest ostro przeciążony u każdego kulturysty. Potem kiedy stuka im 40stka, to się słyszy o różnych dolegliwościach, jakie łapią pomijając ******łki schorzeniowe jeszcze przed 40chą.
Na krótką metę można wiele limitów przekraczać i nic nie czuć, ale na dłuższą zawsze się zwróci.

Niedługo zaczynam bardzo ostro i już nierozwiązalną przygodę z siłownią. Jak już nieraz dawałem tu odczuć, stawiam na trening i wiem co piszę. Koks i dieta typowo kulturystyczna u mnie dawno zakwalifikowały się do ostatnich rzeczy, którymi bym się zajął. Nie życzcie mi powodzenia, bo to jest na to skazane ;)

Zmieniony przez - mosiekjest w dniu 2008-05-28 18:42:56

Co do limitów to źle mnie zrozumiałeś. Są limity których bez koksu się nie przekroczy i są limity których nawet sterydziaże nie przekroczą. Po prostu przy obecnie dostępnych środkach nie widziałem jeszcze kogoś w formie wyjściowej o wadze 200 kg póki co jest to nie osiągalne. Kovacs w formie ważył chyba coś koło 150. I nie sądzę aby był w stanie ważyć jeszcze więcej mając taki sam bf. Więc skoro każdy zawodnik startujący w MO mający 185 cm ważący 140 kg na żyłce ma prawie identyczną rzeźbę to którego wybrać? Oczywiście wyróżniającego się czymś nietypowym. Kulturystyka zapędza się w ślepy zaułek ale jeszcze wróci do korzeni.

Skończcie już tą dziecinadę. Nie ma kulturysty który występuje na scenie i nie wpycha w siebie jedzenia i nie bierze ogromnych dawek koksu. Taki jest fakt. A jeśli chcecie pogadać o fitnessie to załóżcie nowy temat.

Jednak fajnie tu ta dyskusja się toczy :).

Sadomaczo, podobają mi się Twoje wypowiedzi i Twój sposób myślenia. Zarówno w kwestii odżywiania się (wiadomo, że najlepsza jest dieta cud ;) ) jak i refleksji dotyczących tego w jakim kierunku zmierza kulturystyka. Może faktycznie zapędziła się w jakiś ślepy zaułek.

Podsumowanie dotyczące sylwetek ludzi po 2-3 lat ćwiczeń na sucho i na koksie też bardzo trafne. Bardzo ciekawa obserwacja.


A co do tych kosztów to zaczęły się komentarze a nikt nawet nie dowiedział się o co właściwie chodziło. Czy to koszty na dodatkowe suple, na karnet na siłownie, czy jeszcze na coś.

Też mogę się domyślać... że skoro Mosiekjest z tego tak dumny i tak się ciesz z małych kosztów to znaczy, ze zdarzyło mu się władować sporo kasy na jakieś suple, odżywki itp. marketingowe cudeńka tak bardzo związane z tym stylem życia.

Ćwiczyłem różne rzeczy i zaobserwowałem, że wokół różnych sportów tworzą się różne "subkultury". Żadna nie była tak bardzo "przesiąknięta" jakimiś suplementami jak ta związana z kulturystyką. Wystarczy popatrzeć na zdjęcia ludzi robiących jakieś testy. Mnóstwo produktów. Część jest faktycznie uzupełnieniem diety (tym samym ukazując jej braki- a odobno dieta to podstawa), a cześć to produkty zupełnie dodatkowe. Bez ilu z nich można byłoby się spokojnie obejść odpowiednio się odżywiając i ćwicząc ??

Chociaż z tymi suplementami to pewnie różnie bywa. Pysio raczej nie wsuwa białeczka z odżywek i zapewne na bardziej zawodowym poziomie (pomijając kwestie sterydów i ich wpływu na potrzeby pokarmowe) to ludzie mają bardziej diety dopracowane i zamiast jedzenia w proszku preferują właśnie naturalne źródła różnych substancji odżywczych, witamin i minerałów.

Czy zdrowe odżywianie się, preferowanie naturalnych źródeł substancji odżywczych itd. to koszt związany z kulturystyką, czy ze zdrowym stylem życia ??

ale to tak poleciałem ze skojarzeniami związanymi z domyślaniem się o co chodzić mogło Mośkowijest.

Misiekjest, co to za nick ?? Prowokacja ?? O co Ci chodzi z przyjęciem takiego nicka i z kosztami jakie poniosłeś?? Na co przeznaczyłeś te 55 zł ??


Pysio, może nie ma sensu wpychać w siebie jedzenia i potem nie do końca przetrawione je wydalać. Hormony regulują wiele podstawowych funkcji organizmu, także zapotrzebowanie pokarmowe i odczucie głódu. W konsekwencji takiego wspomagania i tak byś zjadł o wiele więcej niż normalnie jadałeś. Bardziej kwestia abyś uważał na to co jesz abyś nie stał się jednym z zalanych prosiaków, o których wspominał Kuro jakiś czas temu w tym temacie.

Pysio, a masz jakieś poważniejsze plany zawodowe związane z kulturystyką ??

Pozdrawiam

Dyskusja niech się toczy jak najbardziej. Jest na poziomie, więc nie widzę problemu.

Ja mam zawsze problemy z dostarczeniem odpowiedniej ilości ww więc często jestem na low carbie. I naprawdę aby wyciągnąć full z treningu i medykamentów trzeba w siebie wpychać. Kulturystyka nie jest naturalna dla człowieka dlatego trzeba robić nie naturalne rzeczy. Ja mam takie zdanie. Uważam że ładną sylwetkę typu 40bic 100 klata można zdobyć bez wpychania w siebie i koksu, ale trzeba myśleć nad tym co się je.


Tak, jakieś tam plany mam

mosiek napisz cos wiecej o tym odzywianiu - 2 posilki dziennie itp

Pysio,

trzeba myśleć co się je tak czy inaczej.

Kwestia co jest naturalne, a co już nie to spora dyskusja filozoficzna, bo przecież przekraczanie granic jest niejako naturalne dla człowieka (czy w ogólniej cywilizacji).

To co robisz raczej naturalne nie jest, a na pewno w jakimś sensie sam sobie zaprzeczasz.

Najpierw będąc zapewne zdrowym ładujesz w siebie jakieś leki podnoszące poziom testosteronu do wprost idiotycznych poziomów a następnie odżywiasz się w sposób obniżający poziom testosteronu (za dużo białka, za mało tłuszczu).

Być może Twój organizm niejako intuicyjnie podsuwa Ci taki sposób odżywiania próbując ratować się z tej wynaturzonej sytuacji jaką mu serwujesz. A jest to bardzo wynaturzona sytuacji, z której organizm stara się ratować nawet za cenę kosztów o jakich wspominałSadomaczo.

A co do węglowodanów...
mają wpływ na poziom glukozy, a ta jest hormonem, który zarówno ma działanie anaboliczne (budowa mięśni) jak i też wpływa na magazynowanie energii w postaci tłuszczu zapasowego. Więc faktycznie kwestia węglowodanów jest dość istotna. Ogólnie dobrze spożywać te o niskim indeksie glikemicznym (powodujące powolny wzrost i raczej niski poziom glukozy) lub w małych ilościach te o średnim i wyższym (i to też najlepiej w okolicach okołotreningowych. (Chociaż pewnie i tak są ludzie którzy maja taki metabolizm, że naturalnie spalają nawet te węglowodany o wysokim IG i nie odkłada im się tłuszcz).

Warzywa są bardzo dobrym źródłem węglowodanów złożonych o niskim indeksie glikemicznym. Są także bardzo dobrym źródłem witamin i minerałów. Zawierają także błonnik bardzo dobrze wpływający na prace jelit.

Pozdrawiam