Najlepsze suplementy na brak postępów w rozwoju masy mięśniowej

Chyba muszę wytłumaczyć coś dokładniej, bo niekótrzy niebardzo wiedzą co to jest nadwyżka kaloryczna i jaka jest jej rola:

Według oszacowań nadwyżka 2300-3500 kcal pozwala zbudować 1 funt masy mieśniowej. Jeśli zwiększymy kaloryczność naszej diety o 500 kcal to po tygodniu uzbiera się nam z tych nadwyżek 3500 kcal(funt masy mieśniowej). To jest duże uproszczenie bo wiemy, że nie wszystkie dodatkowe kalorie pójdą na budowę masy mieśniowej, cześć powiększy magazyny naszej tkanki tłuszczowej np: 50% z tych kalorii, wtedy musimy przez 2 tyg. zbierać te nadwyżki na funt masy mieśniowej. Na partycjonowanie kalorii ma wpływ genetyka np: też trening, może trochę suplementy. Kolejna sprawa to adaptacja metaboliczna w obrębie kalorii spalanych, nasz organizm potrafi się tak dostosować do nadwyżki kalorycznej, że część kalorii jest `tracona` nie wszystkie kalorie idą tam gdzie potrzeba, organizm potrafi je wykorzystywać mniej lub bardziej wydajnie, np: typowi ektomorficy muszą mieć wiekszą nadwyżkę bo u nich kalorie tracone są w różny dodatkowy sposób. Muszą jeść np: 1000 kcal więcej by uzyskać ten sam efekt. Wraz ze wzrostem masy ciała wzrasta nasze zapotrzebowanie kaloryczne, wzrasta też siła adaptacji metaboliczne(im bardziej oddalamy się od punktu równowagi tym mniej wydajnie są wydatkowane kalorie). Jeśli po jakimś czasie, gdy mieliśmy 500 kcal nadwyżki waga przestanie wzrastać(będziemy to obserwować przez kilka tyg.), to znaczy, że już nie mamy nadwyżki, jemy zgodnie z zapotrzebowanie kalorycznym, by zwiększyć masę musimy dodać kolejną nadwyżkę, ale jak to zrobić jak niebardzo wiemy do czego dodać?

Ellis ma 100% racji .Ja np nie rozumiem ludzi którzy wydają np 500zł na jakies stacki.Szkoda by mi było kasy ,wolałbym kupic zwykła kretke i do tego jakiegos gainera ,lub dołozyć te pieniadze na jedzenie co jest o wiele przyjemniejsze niz łykanie kolorowych kapsułek i wkręcanie sie że bedzie masa po tym.

A co do trzymania diety to nie do końca jest tak.Mozna sie nauczyc z czasem ile co mniej wiecej kalorii i składników posiada, jesc na czuja .Sam tak robie bo po prostu szkoda mi czasu na przestrzeganie diety ,a co tu mówic rezim dietetyczny jest nie dla mnie,lubie róznorodność i lekkie odstepstwa (snickersy).Przykładowo wiem ze mam zjeśc te 3200kcal dziennie i choćby sie paliło i waliło to ja to zjem,chocby miał na noc jeszcze oliwe pić szklankami

tak
najdziwniejsze jest to ze moj organizm utrzymuje mase ciala z TEORETYCZNYM deficytem kalorycznym

moge z 85 przytyc na 90 jedzac X kalorii
skonczyc cykl i jesc X kalorii - 500 i dalej wazyc 90
podobnie ma sie sprawa ze zwiekszaniem wagi, moge zrobic redukcje powiedzmy z 90 na 85 na sporym deficycie kalorycznym, po czym zaczac jesc "normalnie" (czyli relatywnie sporo wiecej niz przy redukcji) i nic nie przytyc (wagowo)

nie wiem jak to wytlumaczyc, ale to przeczy temu co piszesz Ellis

nie mowiac o tym, ze przy bilansie kalorycznym rownym zero (jem ile potrzebuje) na dobrych srodkach TRWALE zwiekszam obwody ciala nie zmieniajac wagi (oczywiscie zmieniaja sie proporcje masa miesniowa/masa tluszczowa)
oznacza to najwidoczniej tyle, ze kreatyna sama w sobie daje bodziec anaboliczny zmieniajac bilans azotu i wplywajac na wiazanie bialek niezaleznie od diety

sorry jak cos pomiszalem, ale biologii juz ze sto lat nie mialem i pamietam tylko szczatkowo o co w tym wszystkim chodzilo

Zmieniony przez - FU w dniu 2006-11-21 13:28:46

Rozbieżności najczęściej wynikają ze słabego szacowania kalorii przyjmowanych i spalanych np: osoby otyłe zapytane o to ile jedzą i ćwiczą często zaniżają kaloryczność przyjętą nawet o 50%, aktywność z kolei zawyżają o 50%. Jesteśmy naprawdę słabi w tym szacowaniu, szczególnie, jeśli w niewielkim stopniu przywiazujemy do tego wagę.

Druga sprawa adaptacja metaboliczna w obrębie kalorii spalanych: omówię to na jednym z elementów tej adaptacji NEAT(Non-exercise Adaptive Thermogenesis) - termogeneza nie wynikająca z ćwiczeń. Nadwyżka kaloryczna jest bodzcem dla naszego organizmu by uruchamiać takie mechanizmy jak NAET, jemy, więcej, ale np: dodatkowo wykonujemy dużo więcej gwałtownych ruchów, częściej denerwujemy się, wiercimy zamiast stać w miejscu i takie tam - spalamy na to więcej kalorii. Im bardziej tyjemy, oddalamy sie od punktu równowagi tym silniej NEAT poprzez struktury mózgowe jest uruchomiane tak by jak najbardziej zniwelować nadwyżkę kaloryczną. Jeśli rezygnujemy z nadwyżki to orgaznim również osłabia NEAT. Z tego częściowo może wynikać, że przy kaloryczności X utrzymujesz wagę 90 kg, zmniejszając kalorię, niemalże również utrzymujesz, bo osłabiane jest NEAT. Tych mechanizmów jest więcej. By może tutaj zrobiłeś pewna nadinterpretację podając taki przykad. Dodatkowo może utrzymujesz wagę 90 kg jedząc X kalorii, a tak naprawdę jesz X kalorii - 300 kcal(organizm dosyć skutecznie potrafi hamować apetyt i np: wpływać na decyzje czy zjeść danego dnia ten ostatni posiłek czy zrezygnować). Potem jak wydaje Ci się, że odejmujesz 500 kcal to tak naprawdę odejmujesz 200 kcal, biorąc znów pod uwagę adaptację metabolizną efekt jest taki, a nie inny.

Zmieniony przez - ellis w dniu 2006-11-21 13:53:44

Mam to samo

Waga to około 90-92 kg stoi juz od roku,wymiary sie zmieniaja a waga ani drgnie.Kalorie są obliczone i jedzone.

Zastanawiasz się co zrobić by drgnęła? mogę Ci podpowiedzieć, powiem Ci też od razu, że przełamywanie adaptacji metabolicznej nie jest łatwe.

Teoretycznie na pytanie jaka nadwyżka jest potrzebna do budowy masy mieśnowej? dobra odpowiedz to 0, lub nawet jest to możliwe na ujemnym bilansie kalorycznym, ja proponowałbym jedanak cały czas dbać o nadwyżkę kaloryczną.

No własnie mnie ciekawi jak ta adaptacje delikatnie zwolnić .Obecnie jade mase wraz ze spalaczem tłuszczu ,i co ciekawe waga bez zmian wymiary w góre ,kalorycznosc +700.Inna aktywnosc ograniczyłem do minimum.

ellis napisałeś "Tak samo z nową techniką treningową, mogły zadecydować inne czynniki, mógł to być nowy bodziec na który chwilowo odpowiedz byłą pozytywna." Ale to przecież zmiana treningu jest tym bodźcem, a że chwilowym dlatego trzeba te bodźce zmieniać.
Don mam takie samo podejście do diety

Skutecznie możesz ją zwolnić przez ograniczenie kaloryczności diety, ale nie o to chodzi. Rotacja składników odżywczych też może przenieść pewne rezultaty poprzez mechanizm termogenezy poposiłkowej, wiemy jednak, że termogeneza poposiłkowa w wiekszym stopniu zależy od ilości pożywienia, a nie od jakości, więc tutaj zbyt wiele nie uzyskasz. Są pewne badania potwierdzajcem, że nieregularne posiłki(nieczęste) zaniżają TEF, te lepiej kontrolowane badania temu zaprzeczają lub pokazują, że to nie jest mocno istotne.

Jeśli Twoja waga stoi w miejscu przez jakiś czas to znaczy, że Twoja nadwyżka kaloryczna wynosi w tej chwili 0, chcesz mieć znów nadwyżkę to dodaj jakieś 300 kcal, za jakiś czas znów będzie musiał o tym pomyśleć, bo Twoja nadwyżka będzie równa 0.

Przemula w różny sposób i w różnym stopniu można stymulować postęp, najsilniejszym, najskuteczniejszym bodzcem będzie systematyczne zwiększanie obciążenia, przy zachowaniu odpowiedniej techniki. Zmiana treningu ok. ale trzeba uwzględnić, że jesteśmy silniejsi i chcemy zrobić dalsze postępy w tym zakresie.

Zmieniony przez - ellis w dniu 2006-11-21 15:07:55