Systema - Rosyjskie mordobicie czy ściema? Dyskusja tutaj

Co do walki bezkontaktowej to chodzi tu o najprostsze odruch jak uchylenie sie przed sprezynujaca w twarz galezio a nie jakies ponadnaturalne sztuczki, widzialem pokaz tego i nie bylo to na odleglosc ani nic z uzyciem ponadnaturalnej mocy. Jest to jeden z elementow Systemy i nikt nie kaze tego zastosowac w walce jesli nie umie sie tego lub w to nie wierzy. Czy miales kontakt z Systema w Polsce.

Niestety nie. I mówiąc "niestety" nie używam sarkazmu - poważnie chciałbym zobaczyć jak to wygląda w akcji. Może dałby się zorganizować w Polsce jakieś seminarium - myślę, że chętnych by nie zabrakło...

zgadza się.
widziałem fragmenty pełnometrazowego filmu szkoleniowego dvd systiemy. fragmenty, bo wtedy zajmowałem się już powaznie grapplingiem i nie miałem ochoty ani czasu na wracanie do combatów, nawet na wideo. zdaje się, że elementy systiemy wdraza się w PASW, w ichnim combacie.
a to co widziałem na tym dvd, to był na oko najzwyklejszy combat. jakieś obrony, zejscia, rozbrojenia itp.
rzeczone filmy na google czy youtube to najprawdopodobniej marketing, sciema o sekretach KGB, obliczona na przyciągniecie klienta. a wy traktujecie to powaznie.
pokaz jest zawsze pokazem, reklama-reklamą. czym tu się podniecać?

Zmieniony przez - Jodan w dniu 2006-09-11 09:41:58

Jodan: marketing marketingiem-nas intryguje, czemu Systema wije się jak piskorz, aby uniknąć odpowiedzi na pytania:
-co Ryabko robi na tych filmach?
-czy to wchodzi w skład nauki Systemy?

Systema

Na filmach zademonstrowano normalny trening,

Tego się właśnie obawiałem...

widzialem pokaz tego i nie bylo to na odleglosc ani nic z uzyciem ponadnaturalnej mocy

OBEJRZYJ TE FILMY. Na którymś wyraźnie jest powiedziane, że Michail broni się "using the highest level of self-defence , THE PSYCHIC ENERGY".

I nie truj o "odruchach", "uchylaniu się" bo jako adept Aikido mam o tym pewne pojęcie. Rzuty z wykorzystaniem energii ataku przeciwnika-to "wizytówka" stylu który trenuję.

Zróbmy sobie małą analizę filmu:

http://



Jedziemy:

sekundy 0-2. Ryabko wychodzi w kierunku oponenta. Brak gardy, ręce nisko, wystawia brzuch i twarz na plombę. Przeciwnik sprawiał wrażenie, że chce chwycić za jego lewy rękaw/bark od góry. Technika to albo "użyj Mocy, Luke" () albo swoista forma iriminage (rzut przez "wejście w centrum" napastnika). Tyle, że jeśli miałoby to być iriminage-praca nóg powinna wyglądać inaczej. Między stylami są różnice-ale fizyka obowiązuje wszystkich taka sama-a Ryabko nie ma własnej grawitacji(choć przy takiej posturze, kto wie... ) więc nie może przyspieszyć ani przekierować ruchu obrotowego przeciwnika (jak grawitacja planet zmienia trajektorię sondy kosmicznej). Przeciwnik grzecznie się przewrócił, bez kontaktu.

To sugeruje powiązania z kokyunage(rzut "siłą oddechu"-czyli przez przejęcie kontroli nad impetem napastnika)-gdzie czasem taki numer wychodzi-ale naturalne kokyu w tej sytuacji polegałoby na obrocie zgodnie z ruchem wskazówek zegara(a nie przeciwnie do niego)-i "przepuszczeniu napastnika" bez zakłócania kierunku jego ruchu. Słowem: z fizycznego punktu widzenia Ryabko NIE MÓGŁBY czegoś takiego wykonać po uchwyceniu przez napastnika. Nawet gdyby obniżył środek ciężkości (a "ciężkości" to on trochę ma ) i wykonał ruch taka jak wykonuje (przeciwnie do ruchu wskazówek) to odrobina logiki wskazuje rozwój sytuacji-trajektoria ruchu napastnika stałaby się "sumą" dwóch trajektorii-jednej będącej przedłużeniem linii ataku-i drugiej, wywołanej obrotem Ryabka. Ta druga pchnęłaby napastnika w stronę rogu sali (mniej więcej). Wypadkowy wektor przebiegłby gdzieś pomiędzy tymi kierunkami-więc atakujący WPADŁBY PO PROSTU NA RYABKA! Przy szybkim ataku(duży impet) przewróciliby się obaj.

Sekundy 2-3. (napastnik w czarnej koszulce i białych spodniach). Kolejna dziwna(nierealna) wersja iriminage. Intryguje mnie, czemu napastnik najpierw szedł w kierunku Ryabka, a potem jakby chciał go ominąć (patrzcie na nogi przy upadku). Ryabko nie zmienił pozycji-impet napastnika przewróciłby ich obu.

Sekundy 3-5. (znów czarny t-shirt i białe spodnie). Ryabko macha ręką przed atakującym-a ten grzecznie robi przewrót do przodu. Patrzcie na pozycję, w jakiej atakujący zaczyna technikę (silnie wychylony do tyłu). Gdyby dostał cios w twarz przewróciłby się...ale na plecy! Gdy Ryabko bawi się w obroty "napastnik" musi nadążyć za "mistrzem"-więc wygina ciało do przodu, aby móc wejść w przewrót


Sekundy 6-7. (czarny t-shirt, czarne spodnie). Wejście brzuchem Dobre dla zawodników Sumo(może R. powinien zmienic dyscyplinę? Ma warunki ) To jakiś idiotyzm. Gdyby napastnicy nie stawali (zarówno tu jak i w technikach I. i II.) to KAŻDY Z NICH wpadłby na R. przewracając go(względnie: sprzedałby mu plombę w dziób albo w bambuch).

Już mi się nie chce dalej komentować. Systema-wybacz, ale takiej porcji d****izmów nie widziałem nawet na stronach "Karate" Tsunami. Rysio m**** na fotkach czy pokazach przynajmniej dotyka przeciwnika pięścią czy nogą

Trudno mi cos powiedziec o zorganizowaniu seminarium, to , ze cwicze Systeme nie znaczy, ze jestem w tym jakims orlem, jak narazie jestem troche za nisko w ich rankingu ale napewno porozmawiam z instruktorami.

Swoją drogą prawdziwa zgroza, że aikidoka wykazuje nierealność combatu
ale Cavior pięknie pokazał, że pokazane techniki są@#$!# warte.
Pokazałem koledze, który w ramach jakiegoś tam bractwa macha szablą, jak Riabko udaje Wołodyjowskiego - komentaż kolegi w zasadzie streścić można słowem "idiotyzm"

Realność czy jej brak w systemach "combat"-to generalnie nie moja działka, ale filmiki z Mikhailem "Darth Vader" Ryabko mają się do "combatów" nijak. A ponieważ akurat mechanika "technik" wygląda jak parodia rzutów z wykorzystaniem energii atakującego-to czuję się na tyle zorientowany w temacie, by wytknąć zawarte w sistemowych filmikach idiotyzmy.

Co do szermierki-fakt, chciałbym zobaczyć Ryabka wykonującego te cuda-niewidy w starciu z kimkolwiek, kto ma choć minimalne pojęcie o broni białej-już nie mówiąc o adepcie Iaido czy Kendo..

Zmieniony przez - Cavior w dniu 2006-09-11 13:24:44

Systema, szkoda, ze tak krótko trenujesz. ale mam pomysł - mówisz, ze jedenz twoich trenerów mógłby nam to i owo opowiedzieć? żaden problem. streść mu w kulturalnej formie co tu piszemy i zawsze można podyskutować. wkleisz jego oryginalne wypowiedzi i swoje tłumaczenie dla tyhc, co angielskiego nie znają.
bo inaczej sie nie dogadamy, rok to trochę za mało żeby coś konkretniejszego powiedzieć, jak zresztą sam widzisz.

Dzisiaj w koncu mialem okazje porozmawiac z Samem i zgodzil sie odpowiadziec na pytania, jak chcecie to zrobcia jakas liste. Inna maozliwosci to mozecie moment odczekac, Sam zalozy odzielny mail adres i mozecie pokorespondowac z nim bezposrednio (ale po angielsku)

Bardzo chetnie sie na dyskusję (w obojętnym języku, byle nie rosyjskim zapiszę. Podaj tylko email Twojego coacha.