Ciała ketonowe - magiczne paliwo dla mózgu?

https://www.sfd.pl/temat250874/

Spotkałem się z różnymi opiniami..., również z taką, że byliśmy typowymi drapieżnikami, łowcami i zbieraczami, a większość łowów i zbiorów stanowiły produkty zwierzęce. W sezonie dostępności - 86% kalorii(produkty zwierzęce) i 76% poza sezonem. Tak dokładniej nie zagłębiałem się w ten temat... więc jednoznacznie nie mogę się wypowiedzieć.

a ja mam takie proste pyanie - o jakiej ilosci ww tutaj mowa?
w diecie z dodatnim bilansem ile przynajmniej powinno byc weglowodanow aby nie pogarszal sie nasz profil lipidowy krwi? czy jest to 100g na dzien, czy 200g czy jak w tresci tych badan 16% zapotrzebowania? rozumie ze granica jest plynna jednak jakies rozgraniczenie chyba istnieje.

pzdr.

jesli chcemy budowac mase optymalnie jest nei przekraczac progu ketozy,czyli minimum 100g

ciekawe, jednak co do samopoczucia i zdrowotnosci popieram zdanie rRothena, czytajac Wasze wypowiedzi na temat czym zywili sie ludzie pierwotni / ok wszystko tak , ale czy wiecie jakia byla srednia zycia tych ludzi ? jakie tez byly przyczyny tak krotkiej sredniej / okolo 35lat/
koledezy Qazar i Ellis wiem ze ksztalcicie sie tez w dzidzinie nauk o zywieniu zatem proponuje porozmawiac z wykladowca otwartym na tego typu problematyke, co tez i ja czynilem.
na pewno temat jest ciekawy i charakteryzujacy sie roznorodnoscia zdan, problem polega na tym , by go mnaprawde przedyskutowac , nalezaloby stworzuc swego rodzaju spotkanie bezposrednie , czyli dyskusje.
Ellis nie znam angielskiego wiec nie czytalem tego co wkleiles, oczywisie wierze w poprawnoswc wnioskow ktore wyciagasz z danych materialow.
jednak jak juz nie raz dyskutowalismu blizej mio do bezposredniego kontaktu z polskim wykladowca.
wreszcie sami zobaczcie jak na przestraeni lat zmieniaja sie zdania, popierane faktami naukowymi na tematy zywienia. przypominacie sobie ze czesto produkt lub cala grupa produktow ,raz okzywala sie obojatna dla powstawania pewnego rodzaju chorob innym razem wrecz mial sie do nich przyczynic.
obecnie jedyna populacja stale zywiaca sie gl. tluszczami i bialkami sa eskimosi, jednak ich organizmy na przestrzeni wiekow tak ewoluowaly ze nie mozemy ich porownywac z naszymi.
osobiscie tez wszedlem na ckd w kwietniu, jednak dlugi czas wyjazdu w majowe wolne dni calkowicie mi ja zalamal.
poza tym sceptyczne i krytyczne podejscie do ckd srodowiska lekarskiego nieco mnie odstrasza od dlugotrwalego jej stosowania.
jeszcze co do tego o czym pisla Rothen / na ckd wydolnosc jest nizsza niz na wysokich weglach, zatem nie nadaje sie4 do sportow wydolnosciowych, nie znam tez zadnego ciezarowca ani trojbiosty ktorzy stosowaliby te diete. wniosek , ckd jest dieta jedynie nadajaca sie dla kulturystow lub ludzi dla ktorych wyglad jest sprawa priorytetowa.

pozdr.
mc

marku ale aby mowic z pelnym przekonaniem o tym nalezaloy by najpierw znalesc kogos (ktos chetny) kto by przeszedl pelna adaptacje metaboliczna(jakies 6 miesiecy) jedzac okolo 80-90g ww

qazar, nawet mie3lismy w planach we 4 kolegow zrobic to o czym piszesz, jednak temat sie rozbil o koszta badan. chcielismy do tego namowic naszego kolege robiacego doktorat z nauk medycznych, liczac na darmowe zaplecze medyczno/analityczne, jednak sprawa upadla, ze wzgledu na brak zainteresowania tematem wladz AM, jak tez na brak zaufania do nas ze bez kontroli z zewnatrz bedziemy w stanie wytrzymac tak restrykcyjna diete.
pozdr
mc

ps
masz racje zebranie ochotnikow i zrobienie badan u nas w kraju, zdecydowanie rzucilo by jakies rodzime swiatlo na temat ckd

coz ja pewnie kolo polowy lipca zazuce taki projekt i zobacze ile wytrzymam

A co do badan to szkoda ze nie byli zaintersowani bylo by to bardzo wartosciowe i wazne badanie

Marku tak się składa, że próbowałem na ostatnim wykładzie z biochemii trochę się dowiedzieć na ten temat, niestety jedyna konkretna informacja - taki styl odżywiania poprawia wrażliwość insulinową, to akurat nie było dla mnie zaskoczeniem.

Myślę, że te tabel pozwolą Ci na interpretacje badań mimo braku znajomości angielskiego Każda z tabel zawiera:
referencje-datę / na kim były prowadzone badania / czas trwania / ilość węglowodanów na dobę / % zmiana wagi / % zmiana HDL i %zmiana poziomu triglicerydów /... już dalej wszystko jest jasne.

http://www.nutritionandmetabolism.com/content/2/1/31/table/T2

Zestawienia badań w których waga się nie zmieniała:
http://www.nutritionandmetabolism.com/content/2/1/31/table/T3

Porównanie diet low carb/low fat:
http://www.nutritionandmetabolism.com/content/2/1/31/table/T4

Jak sam widzisz mamy doczynienia z całym mnóstwem badań, jednoznacznie mówiących im mniej węglowodanów tym lepiej odnośnie likwidacji zespołu metabolicznego

Zmieniony przez - ellis w dniu 2006-05-17 18:55:59

O Ellis bardzo fajne zestawienie. Pozostaje tylko samemu wyciągnąć wnioski.
A co do testu low-carb z pełną adaptacją( bez ładowań) to zaczynamy z qazarem taki eksperyment(qaz od lipca ja od września).

no no panowie pogratulowac, sfd to chyba najwieksze zrodlo wiedzy na temat diet ketogennych w Polsce