jabłczany, cytryniany i inne kreatynowe cuda !?

pytanie tylko do czołowki:

prosze o łopatologiczne wyjasnienie poparte wywodami z zakresu biochemmi, czy i dlaczego zwiazek ***lczanu kreatyny, cytryniany kreatyny oraz innych kreatynowych "cudów " jest lepszy niz nonowodzian ?

"młodziez "
prosze nie odpowiadac lkoniczne "bo nie ciagnie wody" bo to z miejsca wysmieje i uznam za niewystarczajace !

wprawdzie Czarnuchok w dwoch zdaniach wyjasnil mi podst, znaczenia ( dzieki mu za to) niemniej chce poznac jeszcze zdanie innych Kolegów, by zweryfikowac lub utwierdzic sie w swoich przekonaniach

z góry dziekuje


demaskator szwindli i inych "wałków " ( w tym przyp.)
mc

Herman
owszem od dawna suplementuje sie dawka okolo 500 - 600 mg
widze ze moge spac spokojniej i glebiej - lepsza regenereacja
a przy tym co czytam na temat MG lukam go z jeszcze wieksza pewnoscia :D

Dla mnie kreatyna to kreatyna i tak efekt koncowy jest taki sam
trudno jednoznacznie okreslic ktora kreatyna jest lepsza

Sprzężone wersje kreatyny znacznie lepiej rozpuszczają się w wodzie i mają lepszą przenikalność z układu pokarmowego do tkanek mięśniowych, niż zwykły monohydrat kreatyny. Wykazują również wyższą stabilność w komórkach mięśniowych, co oznacza, że nie ulegają tak szybko rozkładowi (dezaktywacji), jak monohydrat tylko są gromadzone –stanowią pewien bufor możliwy do wykorzystania w momencie wzmożonego zapotrzebowania. Co najważniejsze intensyfikują syntezę fosfokreatyny z kreatyny, z tym że jak się okazuje jabłczan jest tutaj najaktywniejszy.

Dlaczego akurat jest najaktywniejszy należy zapoznać się z przemianą kreatyny w fosfokreatynę. Kreatyna przechwytuje bogatoenergetyczne rodniki fosforanowe od mitochondrialnego ATP, który nie posiada zdolności przemieszczania, przemienia się w fosfokreatynę i jako fosfokreatyna transportuje je do wytwarzania lokalnego ATP, budującego białka i kurczącego włókna mięśniowe. To daje efekt anaboliczny i erogeniczny…

Większość etapów spalania glukozy odbywa się poza, mitochondriami dlatego też długi czas pozostawało zagadką, w jaki sposób jony przedostają się do mitochondriów. Okazało się że przechwytuje je jabłczan i jako jedyny kwas wielo karboksylowy, swobodnie przenikający błonę mitochondrialną wprowadza ją mitochondriów.
Oznacza to, że cała energia cząsteczek glukozy, pozyskiwana w procesach tlenowych nagromadzona jest w molekułach, jabłczanu! Ostatecznie ze spalenie jednego mola glukozy powstaje 38 cząstek generatora rodników fosforanowych ATP. Z owych 38 cząstek, 2 powstają w efekcie metabolizmu beztlenowego, natomiast aż 36 powstaje w efekcie aktywności molekuł jabłczanu, 30 – przy jednoczesnym współudziale pirogronianu, a 24 – przy współudziale cytrynianu. Te liczby pozwalają jednoznacznie odpowiedzieć, która z form kreatyny jest najaktywniejsza…

Giecik -dzieki, powiedz jeszcze skad to bierzesz , zrodla , tez sprawdze (czesto teoria rozmija sie z praktyka )
a co inni Koledzy sadza na ten temat ?????
mc

fragment z wypowiedzi pana S.Ambroziaka

Ja myśle, że weź sobie spróbuj - jabłczan/mono i odpowiedz sobie na pytanie sam.

""młodziez "
prosze nie odpowiadac lkoniczne "bo nie ciagnie wody" bo to z miejsca wysmieje i uznam za niewystarczajace ! "
A ja myślę, że cała młodzież drży ze strachu przed Twoim strasznym i ogłuszającym śmiechem. Poza tym Marku, widzę, że zdanie masz wyrobione zanim zdążyłeś zapoznać się z tematem. A zatem chyba szkoda czasu na dyskusję. Giecikowi powiesz, że oparł się na kiepskich badaniach, Kasie, że nie będziesz próbował, bo nie chcesz się truć, mnie gromko wyśmiejesz... Daruj sobie. Może na forum poświęconym Pokemonom ktoś się przestraszy

giecik jak wklejasz kogoś wypowiedz to pisz, że to nie twoje

trafne pytanie

czy są lepsze od monowodzianu - zalezy kto jak na co patrzy,

powiedzieć jedno, kazda z tych kreatyn ma swoje plusy mniejsze i większe, dla przykładu:

Ester kreatyny - cząsteczka estru, kótra została sprzęzona z czasteczką kreatyny "Cr"- sprawia, że kreatyna pomimio:
a) sporej kwasowości organizmu - zwłaszcza po wysiłku, nie ulega przemianom,
b) szybciej trafia do kom, oczywiście ta sama zasada w depolaryzacjią/polaryzacjią błon kom jak w przypadku mona, i w tym samym miejscy tez gromadzona,
c)kiedyś wyczytałem, na jakims forum USA, ze jest równiez, "lepsza", pod względem przyłączania fosforu do siebie - ale tego nigdzie potem nie znalezłem

i pare jeszcze innycm małych p.i.e.r.d.ó.łek, ale one w jakis sposób nie ulegają odczuciu stosującego.

Więc konkluzjia nasów sie sama, że jest to troche takie lepsze mono, w sensie stabilności w osoczu

jabłczan kreatyny - oczywiście mowa o jabłczanie 2 cząsteczkowym - bo tak zwane tri creatin palate - to taki chaczyk marketingowy o czym nie wiedziałem - to połaczenie 2 czasteczkowego jabłczanu z ... cząsteczką monowodzianu kreatyny.
Przechodząc, do plusów jabłczanu, nalezy zacząć od:
a) większej kozyści energicznej niz w przypadku ponowodziany, sprawa wygląda tak, że z cząsteczka jabłczany powstaje więcej ATP niz w przypadku innych kreatyn - i to marku jest potwierdzone badaniami nie zaleznych labolatariów oraz gdzieś na dysku mam podobny wykres wiec nie jest to lobby prodycentów - ale na perno troche powiększone
ATP więcej powstaje z racji lepszego połączenia Cr z nie organicznego fosforu tj. wiecej ich jest przyłączanych,
b) generalnie jabłczan - jest równiez biodostępny - ale troche mniej stabilny anizeli ester kreatyny.
c) oraz posiada wszystkie inne cechy kreatyn.

Więc zaokrąglając, nowo powstałe formy kreatyn, powiększają horyzonty w ogolnym sporcie, tj. gdzie potrzeba jest duza siła przez krótki okres czasu sprinterzy powinni np jeśc jabłczan, długodystansowcy ester z racji odporności na kwasowość - która w trakcie i po bieganiu przez kwas mlekowy spada baardzo , oczywiście nie mozna mowic ten sportowiec ma brac to a ten to - to są w/g mnie takie ogolne kwalifikacjie.

co do jabłczanu cytruliny - nie znam dokładnie tej formy kreatyny, ale po krótce mozna stwierdzić, że zwiększa utlenienie mięsni - tak zwaną pompe, porównywalną z AAKG, ogolnie jest do rodzaj kreatyny który lepiej i kozystniej dla stosującego brana jest razem z inna formą kreatyny, z racji, ze zwiększa dodatkowo biodostępność mięsni w składniki odzywcze - oraz zwiększa mozliwośći wykozystania kreatyny.


progronian , oraz cytrynian też ?



pozdrawiam.



p.s dobrze, że ty trafiłeś.

Zmieniony przez - -Szoho- w dniu 2005-12-14 16:25:51

Kopt nie wlasciwie mnie oceniasz !jestem facetem naprawde spokojnym
i nie lubie "dymu" . zgoda mam swoje zdanie ale nie jestem go pewien, prosze zauwaz , ze sam napisalem ze pod wplywem logicznego tlumaczenia moge zmienic zdanie. po prostu w zadnej sensownej literaturze nic nie znalazlem na poparcie tezy P. Ambroziaka (a niestety juz znam jego kilka "histori zółtej ciżemki ")

Licze na jakies łopatologiczne wyjasnienia, które pojmę i bede mógł wreszcie ustalic naprawde swoje zdanie na ten temat.

pozdrawiam
mc

jest potwierdzone badaniami nie zaleznych labolatariów oraz gdzieś na dysku mam podobny wykres

badania badania
zapodaj jak mozesz

Szoho - dzieki , analizuje
Biniu - czy wiesz jakie warunki powinny spełniac niezalezne labolatoria ? jest to ujete w ustawodawastwie zywnosciowym kazdego (akredytacja itp) kraju. miedzynarodowe jeszcze powazniejsze .
co do badan klinicznych nawet na sportowcach to tez powinny byc poparte przez odp. organy i instytucje rzadowe jak i medyczne
to co jest wypisywane w broszurkach reklamowych oraz w "niezaleznej "prasie sportowej jak i gazecie wyborczej i mowione w tvn mozemy miedzy bajki włozyć (reklama !!!)

sprawa jest trudna i zawila

ale prosze przedstaw

pozdrawiam
mc