Redukcja tkanki tłuszczowej

4 tyg bylem na vlcd, zero wegli strawnych, zero tluszczu, max 10-15 g, chce jutro zrobic ladowanie weglami, tylko nie wiem ile ich dac na kilogram masy ciala, i jakie produkty wybrac, moga to byc przetworzone rzeczy, jak slodkie platki, czy wegle zlozone, moze dodac tez jakis owoc, miod, dzem ?
druga sprawa to na ile odstawic spalacze, czy moze bardziej stymulanty, jak kofeina, bralem ok 600mg dzinnie i synefryna, 30-40m, byc oczyscic receptory,
plus przyprawy ostre jak chili , imbir, pieprz czarny, tez zawieraja termogenne substancje, bralem i efekty sa jak najbardziej, chcialbym brac je tylko w okresach redukcji,by dzialaly zawsze silnie, jak na poczatku, bo tachifylaksja jest bardoz szybka. dzieki za odpoweidzi

up

Ryże, makarony, wafle ryżowe, zmiksowane owoce z chudymi lodami, dżemy, bita śmietana, sushi..

Niemniej jednak nie jestem zwolennikiem VLCD, gdyż stosowanie tego typu metod jest mało rozsądne. Generalnie redukcję powinno się robić w taki sposób aby nie doprowadzić do stałych zmian w gosp. hormonalnej, a dotyczy to zazwyczaj osi podwzgórza-przysadki-gonady oraz osi podwzgórza-przysadki mózgowej-nadnercza. Bardzo wątpię w to abyś utrzymał efekty po tego typu praktykach żywieniowych.


Zmieniony przez - dudee w dniu 2017-06-16 11:03:36

ok, bede wiedzial co na ladowanie. ale dlaczego mam nie utrzymac efektow po vlcd , co sugerujesz?

To nie jest optymalna metoda na redukcji, tego typu praktyki nie mają nawet podparcia w literaturze fachowej. Ograniczając ekstremalnie kalorie doprowadzasz do kolosalnych niedoborów żywieniowych, w dodatku tak niska podaż energii (nawet jeśli robisz ładowania) przyczynia się do niekorzystnych zmian w aktywności i wydzielaniu hormonów. Zrób sobie badania po redukcji, wtedy zobaczysz o co mi dokładnie chodziło.

nie masz racji, troche badan bylo nad vlcd przeprowadzanych na otylych osobach, z pozytywnymi skutkami, poza tym wystepuja ona w ksiazce , czy tam artykule galeniko. hormony podczas redukcji i tak nie sa na normalnych poziomach, czy bedzie to 3000 kcal czy 1500, jesli bedzie ujemny bilans trwal dlugo, predzej czy pozniej i tak ich wydzielanie zostanie zmniejszone. wiadomo ze ludzi na koskie dopadna mniejsze sajdy niz naturali. moze poza leptyna, ktora spada bardzo szybko.

Proszę, wstaw mi badania które nie mają niedociągnięć metodologicznych z udziałem sportowców lub osób aktywnych fizycznie.
Wiele osób na hasło ''badania'' uwierzy we wszystko.

Istotna jest metodologia, w obecnych czasach możemy znaleźć kontr-badanie na praktycznie wszystko.
Odróżniajmy zatem sci-fiction od fachowej literatury.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9229194 <-- mówisz może o tym badaniu?

Ograniczenia: eksperyment odbywał się na małej grupie osób (czternastu) i trwał zaledwie 12 tyg. mowa również tutaj o krótkotrwałym obniżeniu kalorii u osób otyłych z cukrzycą.. w dodatku deficyt energetyczny w początkowej fazie redukcji sprawdzi się niemalże u każdej otyłej osoby zatem waga będzie spadać, a tym samym poprawią się parametry metaboliczne. Nie wiesz z kolei co działo się z tymi osobami po dłuższym czasie. Mało tego wiele osób na tej metodzie skarży się na głód i zaparcia, wynika to ze zbyt niskiej podaży błonnika.

Odchudzanie jak wiadomo wiąże się z istotnymi zmianami w wydzielaniu i aktywności hormonów bowiem w poszczególnych przypadkach pewne zmiany w naszym ustroju mogą być wręcz korzystne dla metabolizmu i sylwetki np: u osób z nadwagą lub tym bardziej u osób otyłych. Niestety sytuacja wygląda nieco gorzej w przypadku przedłużającego się głębokiego deficytu kalorycznego u osób którzy schodzą do niskiego poziomu tkanki tłuszczowej, wtedy może dojść do drastycznego zaburzenia homeostazy. Restrykcyjne obniżanie kalorii wiąże się m.in ze wzrostem sekrecji kortyzolu, obniżeniem aktywności hormonów tarczycy, a także ze spadkiem poziomu leptyny. W dodatku niedobory żywieniowe mogą doprowadzić do wielu nieprawidłowości w naszym organizmie.

Moim celem nie jest przekonanie Ciebie, że jest to nierozsądna koncepcja żywieniowa.
Zrobisz co zechcesz bowiem warto się czasem zastanowić nad tym co się robi.




Zmieniony przez - dudee w dniu 2017-06-16 13:33:46

Zmieniony przez - dudee w dniu 2017-06-16 13:35:30

https://www.google.pl/search?q=vlcd data&oq=vlcd data&aqs=chrome..69i57j0l5.1464j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8#q=vlcd data ncbi
tutaj pelno linkow odnosnie testow tej diety.
szanuje twoje wypowiedzi, skutki uboczne zawsze jakies wystapia, kolejna rzecz to nie dieta dla kazdego, trzeba silnej woli, dyscypliny i konsekwencji oraz jakiegos doswiadczenia, juz pare redukcji mam za soba, lecz z vlcd teraz kombinuje. na vlcd nie bylem dlugo, 18 bedzie rowne 4 tyg, nie czuje tzw "wycienczenia" ta dieta, bardziej takie sidy jak obnizone libido, czy uczucie lekkiego chlodu, ciezkosc w zebraniu sie na trening, niskie cisniene. mysle ze po ladowaniu i wejsciu w zbilansowana diete, za jakies 2-3 tyg wroce do dobrego samopoczucia.

Prosiłem o wskazanie rzetelnych badań dotyczących sportowców, nie o odpowiedź ,,poszukaj sobie''.

Pubmed mi jest bardzo dobrze znany, osobiście nie znalazłem przełomowych badań które potwierdzałyby korzyści wynikające z VLCD. Większość eksperymentów zostało przeprowadzone na małej ilości osób lub były to badania krótkoterminowe, głównie dotyczące ludzi otyłych którzy mogą odnotować pewne pozytywy dopóki mają wysoko leptyne i zdrową tarczyce, ale to szybko może się skończyć, sam w sobie deficyt kaloryczny zmobilizuje organizm do uruchomienia rezerw energetycznych w postaci tkanki tłuszczowej, istotne jest co dalej? Nie wiem na jakim etapie kalorii jesteś bowiem VLCD to system po którym można dość szybko odrobić stracone kilogramy, a skutkiem tego jest m.in:

- nadmierne i trudne do opanowania łaknienie
- spowolniona przemiana materii (spalamy mniej kalorii niż zazwyczaj, co sprawia, iż łatwiej jest o przyrost zapasów tłuszczowych)
- niższy poziom tkanki mięśniowej (gorsza wydolność, metabolizm ulega wyhamowaniu)
- deficyt niezbędnych składników odżywczych ( zaburzona aktywność zarówno enzymów jak i hormonów regulujących, upośledzenie funkcjonowania gosp. energetycznej)

Generalnie nie ma racjonalnych podstaw ku temu aby się męczyć tego typu metodami skoro można zrobić redukcję w bardziej korzystny dla zdrowia i przyjemny sposób. Wg mnie VLCD to obłęd - nie musisz się ze mną zgadzać.




Zmieniony przez - dudee w dniu 2017-06-16 17:20:30

Porównujesz amatora do sportowca... Sportowcy spedzaja pol dnia na treningi, fizjoterapie, cwiczenia specjalistyczne itp, tam wydatek energetyczny jest spory i vlcd to zwyczajne "samobojstwo" dla nich, to sa dwa inne swiaty. Nie mam czasu na tyle treningow, vlcd tylko na 4 tyg wrzucilem, ladnie wszystko schodzi, brak glodu, nie mam wgl hipoglikemii prawdopodobnie jestem w ketozie, moglbym nie jesc caly dzien. Na forach osoby chwala sobie vlcd, jedni koncza ja czitem po 10-15 kkcal,inni laduja czysto, a to czy utrzymaja efekty zalezy od nich, psychika i silna wola to podstawa przed, w trakcie i po redukcji. Glod jest spory po kazdym dluzszym deficycie kalorii, moze trwac 1 tydzien, 1 miesiac a nawet 2, by uregulowac osrodki glodu i sytosci, neuroprzekazniki oraz uklad hormonalny. Po drugie organizm po takim "poscie" nie odklada kazdej kalorii w tluszcz, wrazliwosc insulinowa jest wysoka, to idealny moment by jesc wiecej i utrzymac bf. To chyba tzw: odbicie po redukcji, przekonalem sie o tym kiedy schudlem do 70 kg dwa lata temu, z ladnym bf'em, i jedzac 500-600ww nie zalewalem sie , kiedy zawsze przy 400 g ww podlewalo boczki i pas. Ten reverse diet to wrecz krzywda jesli ktos po redukcji ma nisko bf (chodzi mi o poziom rzedu 6-8%), nie tylko ja to stwierdzam.. Powstal nawet artykul napisany przez FAFTAQA [sorry gdybym zle napisal ;) ) Po prostu trzeba miec "jaja" w takich sytuacjach, albo sie cos chce zrobic poswiecic sie,albo nie dajesz rady. Jakby tak bylo to 99% osob na silowni wygladaloby jak zawodnicy na scenach, docieci, umiesnieni, dobrze zdefiniowani. Psychika i mentalnosc to podstawa, jeszcze raz podkresle.


Zmieniony przez - Carlitos w dniu 2017-06-16 18:20:14

To, że reverse diet nie jest optymalną metodą wychodzenia z redukcji to już wiadomo od dawna, pisałem nawet na ten temat niedawno artykuł. Faftaq czyli Tadeusz Sowiński również nie popiera VLCD. Mówimy teraz o głębokich restrykcjach kalorycznych, które mogą odbić się wyraźnie na zdrowiu - nie o wychodzeniu z tego procesu (co jest lekarstwem na tego typu praktyki). Niemniej jednak wiele osób doprowadziło do stałych zmian w gosp.hormonalnej stosując VLCD.

,,Dotyczące sportowców i osób aktywnych fizycznie'' - tak miało to zabrzmieć ( zapomniałem dopisać ).

Przez tydzień nie jesteś w stanie wyregulować metabolizmu.
W gwoli ścisłości - to nie węglowodany ''zalewają''.

Również nie trzeba wchodzić w ketozę aby spalać tłuszcz.

W nawiązaniu do 15 tyś. kalorii, wyniki dostępnych badań naukowych pokazują, iż zaledwie 1–2 dni nieodpowiedniej diety obfitującej w produkty wysokowęglowodanowe i przetworzone może doprowadzić do zaburzenia gospodarki insulinowo-glukozowej, która przyczynia się do rozwoju hiperglikemii i hiperinsulinemi wywołując ogólnoustrojowy stan zapalny. Istotnie wpływa to na podwzgórze powodując obniżenie wrażliwości leptynowej. Skutkiem leptynooporności jest zaburzenie mechanizmów odpowiedzialnych za kontrolę łaknienia (w badaniu mówiono o chwilowej insulinooporności, która mimo wszystko może nieść za sobą długofalowe skutki uboczne). Co więcej, dzień obżarstwa sprzyja nieprawidłowościom w obrębie jelitowego ekosystemu, to nie jest rozsądny ,,cheat''. Reasumując, nie musisz mieć wysokiego %BF-u aby doprowadzić do problemów metabolicznych (insulinooporność). Energia w przyrodzie nie ginie.

http://stm.sciencemag.org/content/7/304/304re7.short





Zmieniony przez - dudee w dniu 2017-06-16 18:53:41

Zmieniony przez - dudee w dniu 2017-06-16 18:54:51