SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Trening z okluzją mięśniową - teoria i praktyka by nightingal

temat działu:

Trening dla zaawansowanych

słowa kluczowe: , , , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 14268

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
nightingal Moderator
Ekspert
Szacuny 6520 Napisanych postów 36028 Wiek 45 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 679731
Kolejna porcja lektury. Sporo z nich to abstrakty, więc szybciutko można przejrzeć.

http://www.biolayne.com/training/blood-flow-restriction-training-the-next-generation-of-anabolic-exercise/
http://www.setantacollege.com/wp-content/uploads/Journal_db/Cross-Transfer Effects of Resistance Training.pdf
http://www.jappl.org/content/103/3/903.short
http://www.jappl.org/content/100/5/1460.short
http://www.setantacollege.com/wp-content/uploads/Journal_db/Human Muscle Gene Expression following.pdf
http://informahealthcare.com/doi/pdf/10.1080/00016470310013680
http://link.springer.com/article/10.1007/s00421-009-1309-x
http://jap.physiology.org/content/100/5/1443.short
http://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/02640414.2010.485647#.UtZPvvtE2mY
http://www.setantacollege.com/wp-content/uploads/Journal_db/Effects of Exercise Load and Blood-Flow.pdf
http://www.jappl.org/content/108/5/1199.short
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1475-097X.2010.00949.x/abstract?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false
http://link.springer.com/article/10.1007/s00421-005-1389-1
http://link.springer.com/article/10.1007/s00421-007-0430-y
http://www.jappl.org/content/106/4/1119.short
http://jap.physiology.org/content/108/6/1563.short
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ijktr/1/1/1_1_6/_pdf
http://www.setantacollege.com/wp-content/uploads/Journal_db/Prevention of Disuse Muscular Weakness.pdf
http://europepmc.org/abstract/MED/21727301/reload=0;jsessionid=BzvLXqgz7G3eLX2YnHSx.0
http://ang.sagepub.com/content/62/1/81.short
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2888901/
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1440244007002186
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1113/jphysiol.2010.189811/full
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1475-097X.2010.00927.x/abstract?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ijktr/1/2/1_2_65/_pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ijktr/1/1/1_1_1/_pdf
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1600-0838.2010.01100.x/abstract?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false
http://www.akademiai.com/content/m7k372103800q273/
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ijktr/1/2/1_2_57/_pdf
http://link.springer.com/article/10.1007/s00421-011-2172-0
http://jap.physiology.org/content/112/9/1520.short
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ijktr/1/2/1_2_37/_pdf
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1748-1716.2010.02172.x/abstract?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false
http://link.springer.com/article/10.1007/s00421-008-0834-3
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jpa2/25/5/25_5_339/_pdf
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1113/jphysiol.2012.237008/full
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2903220/
http://link.springer.com/article/10.1007/s00421-010-1796-9
http://link.springer.com/article/10.1007/s004210050369
http://jap.physiology.org/content/69/2/785.short
http://link.springer.com/article/10.1007/s00421-009-1175-6
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/17461391.2010.551420#.UtZaM_tE2mY
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1748-1716.1993.tb09526.x/abstract
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ijktr/1/1/1_1_19/_pdf
http://link.springer.com/article/10.1007/s00421-011-1899-y
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1440244010001726
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3633075/
http://link.springer.com/article/10.1007/s00421-012-2377-x
http://www.setantacollege.com/wp-content/uploads/Journal_db/Blood Flow Restriction Exercise in Sprinters.pdf
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1600-0838.2012.01489.x/abstract?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ijktr/1/2/1_2_71/_pdf

BEZ BÓLU NIE MA EFEKTÓW !!!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
nightingal Moderator
Ekspert
Szacuny 6520 Napisanych postów 36028 Wiek 45 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 679731
EXPERYMENT

Wczoraj (wtorek) był 6 trening z ograniczonym przepływem krwi. Ogólnie można powiedzieć, że byłem zadowolony. Jedynie tym razem dużo szybciej zaczęły puszczać dłonie. Nie wiem po czym ale jakieś bardziej zmęczone. No i na siłowni okropnie zimno - najpierw się nie mogłem rozgrzać dobrze - a jak już się rozgrzałem i spociłem to w czasie odpoczynków między seriami mnie telepało. Ale to standard na tej siłowni - więc był czas przywyknąć

Sam trening:
a) krótka sztanga prosta, uginanie ramion na modlitewniku
1. 20 kg x 25 powtórzeń / 45 sekund przerwy
2. 20 kg x 15 powtórzeń / 45 sekund przerwy
3. 20 kg x 15 powtórzeń / 45 sekund przerwy (
4. 17,5 kg x 15 powtórzeń / 60 sekund przerwy
b) krótka sztanga prosta, uginanie ramion stojąc
1. 20 kg x 15 powtórzeń / 45 sekund przerwy (uchwyt zaczął puszczać od tej serii i w każdej kolejnej po 10 powtórzeniu to właściwie robiłem powtórzenia na kciuku i palcu wskazującym - reszta nie trzymała jak należy)
2. 20 kg x 15 powtórzeń / 45 sekund przerwy
3. 17,5 kg x 15 powtórzeń / 45 sekund przerwy
4. 15 kg x 15 powtórzeń

Jeszcze 2 treningi (2 tygodnie) zostały. Jest to dość wyczerpujący trening, ale wiem na 100%, że do niego wrócę. Planuję podobne treningi na triceps oraz na nogi. Szczególnie ciekaw jestem reakcji na trening nóg - a będę go próbował na redukcji. Zobaczymy jak to jest na serio z tym podniesieniem poziomu hormonu wzrostu dzięki takiemu treningowi. Z przeczytanych artykułów w wynika, że trening dużej partii jaką są nogi w okluzji powoduje ogromny wyrzut tego hormonu. Pożyjemy zobaczymy.

BEZ BÓLU NIE MA EFEKTÓW !!!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
nightingal Moderator
Ekspert
Szacuny 6520 Napisanych postów 36028 Wiek 45 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 679731
EXPERYMENT

No to poleciał wczoraj 7 trening z okluzją. Trening w warunkach ekstremalnych. Chodzi o temperaturę na siłowni - najpierw nie mogłem się nagrzać, a jak się już spociłem to mnie między seriami telepało z zimna. Myślę, że coś koło 10 stopni było. Właściciel wpadł dopiero przed seriami z okluzją (czyli prawie koniec mojego treningu) i dopiero wtedy kaloryfery zaczęły coś tam grzać. Także hartuję się na treningach ostatnio.

W tym tygodniu zmieniłem gryf na łamany - niestety nie wiem ile waży - jest super wygięty do mojej budowy anatomicznej, ale waży na pewno ponad 10 kg. Ile - nie wiem, więc ciężary podam orientacyjnie.
Sam trening:
a) sztanga łamana, uginanie ramion na modlitewniku
1. 20+ kg x 25 powtórzeń / 45 sekund przerwy
2. 20+ kg x 15 powtórzeń / 45 sekund przerwy
3. 20+ kg x 15 powtórzeń / 45 sekund przerwy
4. 20+ kg x 15 powtórzeń / 60 sekund przerwy
b) sztanga łamana, uginanie ramion stojąc
1. 20+ kg x 15 powtórzeń / 45 sekund przerwy
2. 20+ kg x 15 powtórzeń / 45 sekund przerwy
3. 17,5+ kg x 15 powtórzeń / 45 sekund przerwy
4. 15+ kg x 15 powtórzeń

Najprawdopodobniej niska temperatura przełożyła się na mniejszą niż zwykle pompę. Za tydzień spróbuję założyć ciaśniejsze opaski w rozmiarze "M" - teraz używam zwiniętych "L"-ek. Cały trening bardzo udany jednak. Dziś narastające DOMSy, jednak jakoś tak łagodniej niż standardowo. Te drugie 4 tygodnie okluzji to wyjdzie totalny eksperyment - co tydzień inne zmienne (ćwiczenia, gryf, a za tydzień inne opaski). Już chyba nie przybywa w obwodzie - ale zmierzę w przyszłym tygodniu po ostatnim treningu.

BEZ BÓLU NIE MA EFEKTÓW !!!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
nightingal Moderator
Ekspert
Szacuny 6520 Napisanych postów 36028 Wiek 45 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 679731
EXPERYMENT

8 tydzień, 8 trening - koniec. Nie bardzo jest się czym chwalić. Jestem chory, biorę antybiotyk, na siłowni walnął piec (temperatura coś koło 10 stopni ) - więc trening musiał być "jak marzenie". Zimno dodatkowo potęgowało niedomagania chorobowe organizmu. Ale ja jestem uparty i nie lubię odpuszczać.

Nie byłem w stanie zrobić 8 serii z okluzją. Poszło 6 serii wyłącznie na modlitewniku.
Szczegóły:
a) sztanga łamana, uginanie ramion na modlitewniku
1. 15+ kg x 30 powtórzeń / 30 sekund przerwy
2. 15+ kg x 20 powtórzeń / 30 sekund przerwy
3. 15+ kg x 20 powtórzeń / 30 sekund przerwy
4. 15+ kg x 20 powtórzeń / 45 sekund przerwy
5. 15+ kg x 12 powtórzeń / 30 sekund przerwy (ruch specjalnie zwolniony i zatrzymanie w szczytowym napięciu na 2-3 sekundy)
6. 15+ kg x 12 powtórzeń (jak w serii 5.)

Nie byłem w stanie nic więcej zdziałać. Pierwsze ćwiczenie na biceps zrobiłem jak zwykle i się przez choróbsko zużyłem na nim praktycznie doszczętnie. Zmniejszenie ciężaru i dołożenie powtórzeń i zatrzymania nie mają za dużego sensu. Dziś pierwszy raz nie czuję DOMSów takich jak zazwyczaj. Zatem lepiej trzymać się tych 15 powtórzeń i maksymalnego dla tego zakresu powtórzeń ciężaru jaki jesteśmy w stanie używać.

Pomiary zrobię wieczorem i wpiszę, ale byłbym bardzo zaskoczony, gdyby urosło coś więcej niż po pierwszych 4 tygodniach.

PODSUMOWANIE:

Eksperyment zatem uważam za zakończony. Teraz czas na spokojną, powolną redukcję do sezonu wakacyjnego. Zresztą już od jakiegoś czasu ścinam leciutko kalorie. Po niej zrobię taki eksperyment na triceps. W trakcie redukcji planuję wypróbować przez 4 tygodnie okluzję w treningu nóg - a dokładniej w wyprostach siedząc na maszynie. Głównie chodzi mi o efekt wzmożonego wyrzutu hormonu wzrostu, który na redukcji powinien być fajnym dodatkiem.

Ogólnie muszę stwierdzić, że okluzja jest skuteczna, skoro po kilkunastu latach treningów w 4 tygodnie urosły mi zauważalnie łapy. Nie warto jednak ciągnąć tego w nieskończoność. Myślę, że 4-6 tygodni i przerwa. Efekt byłby pewnie o wiele ciekawszy gdyby ćwiczyć łapy w superseriach - wynik na miarce powinien być wtedy o wiele lepszy niż u mnie. Inaczej pewnie byłoby również gdyby stosować okluzję od pierwszej serii i tylko na niej oprzeć trening. Ja jednak nie jestem kulturystą i lubię poprzewracać większe ciężary na treningu. Inaczej sprawia mi on małą frajdę - stąd okluzja jako wyłączna metoda treningowa na razie na pewno nie zagości w moich treningach. Jako uzupełnienie - jak najbardziej.

Zmieniony przez - nightingal w dniu 2014-02-05 11:55:07

BEZ BÓLU NIE MA EFEKTÓW !!!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
masti M.P. w Kulturystyce Moderator
Ekspert
Szacuny 10021 Napisanych postów 30362 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 728658
Fajnie ,że przeprowadzieś eksperyment i spróbowałeś tej metody.

Co prawda nie do końca w sposób ,jakiego sie spodziewałem-bo tylko bicepsy były tak trenowane-co na pewno w jakiś sposób wpłyneło na wyniki-ale jak?
Tego sie nie dowiemy.

Poczekam na końcowe pomiary ale juz teraz widać,że znacznie sie różnia od tego co pisał Abwera.

Porównujac to z, na przykład, wynikami chłopaków z konkursu-Biceps ,Triceps-zupełnie mnie nie przekonuje do celowości stosowania tego typu treningu.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
nightingal Moderator
Ekspert
Szacuny 6520 Napisanych postów 36028 Wiek 45 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 679731
Abwehra trenował całe ramiona, więc mógł dlatego zyskać więcej w obwodzie.

Moim zdaniem metoda warta zachodu - bo nic sobie nią nie zerwiesz. Ja już przechodziłem zerwanie sporej grupy włókien głowy długiej prawego bicepsa - i teraz cały czas mam w głowie taką lampkę ostrzegawczą. Tutaj nic się na pewno nie zerwie nikomu.

Tylko zauważ jaki staż mieli uczestnicy konkursu o którym piszesz. U takiej osoby jak ja o wiele trudniej o postępy.

Przy tricepsach po wakacjach postaram się jeszcze troszkę inaczej poeksperymentować. Chodzi mi o schematy powtórzeń i układ ćwiczeń.

BEZ BÓLU NIE MA EFEKTÓW !!!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
masti M.P. w Kulturystyce Moderator
Ekspert
Szacuny 10021 Napisanych postów 30362 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 728658
Ze stażem nie było źle-nawet niektórzy mieli o wiele dłuższy niż Ty...:) a przyrosty były rzedu 2 cm....
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
nightingal Moderator
Ekspert
Szacuny 6520 Napisanych postów 36028 Wiek 45 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 679731
Moja granica, której nigdy nie przebiłem to 47 cm. A przy tym obwodzie używałem o wiele większych ciężarów niż teraz i robiłem o wiele bardziej ciężkie treningi niż teraz. Także będę obstawał przy tym, że jednak okluzja jest fajnym sposobem na przyrosty. Skoro biceps to 1/3 ramienia a triceps to 2/3 - zatem ćwicząc całe ramiona można by w ciągu miesiąca strzelić centymetr jak to zrobił Abwehra.

BEZ BÓLU NIE MA EFEKTÓW !!!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
masti M.P. w Kulturystyce Moderator
Ekspert
Szacuny 10021 Napisanych postów 30362 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 728658
Teoretycznie tak ale tricepsy też jednak trenowałeś-co prawda w inny sposób ...

Dlatego ten eksperyment jest niepełny-możemy interpolować wyniki-nic wiecej.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
nightingal Moderator
Ekspert
Szacuny 6520 Napisanych postów 36028 Wiek 45 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 679731
Zgadzam się - dlatego po wakacjach będzie oddzielnie triceps. Wtedy będzie można więcej powiedzieć.

BEZ BÓLU NIE MA EFEKTÓW !!!

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

odstające łopatki lekkie garbienie sie i słaba górna klatka jak to poprawić

Następny temat

czy wieciej znaczy lepiej?

WHEY premium