Lepsza ochrona kostek w boksie.

Tylko trzeba zaznaczyć że nie wszyscy trenerzy mają zdanie takie jak Twój trener, ba, ci co interesują się uderzaniem bez rękawic zdanie mają przeważnie inne.

Puar

Tylko trzeba zaznaczyć że nie wszyscy trenerzy mają zdanie takie jak Twój trener, ba, ci co interesują się uderzaniem bez rękawic zdanie mają przeważnie inne.

Jeszcze nie spotkałem się z trenerem którego interesuje walka bez rękawic. No chyba, że to sekcja założona przez jakiegoś patola, który trenuje ludzi pod ustawki to już inna sprawa :)

Nie chce mi się pisać z kimś kto myśli że boks wyglądał zawsze tak jak teraz albo że ci co znają się na walce bez rękawic to "patole". nara

Puar ja widzę że masz swój świat :] Gdyby metoda, którą stosował Dempsey była lepsza to nie uważasz, że stosowaliby w dzisiejszych czasach? Boks na przestrzeni lat się zmieniał i ten z lat 30 -tych wyglądał zupełnie inaczej na tle współczesnego. Jak się przyjrzeć tamtemu stylowi to nie był aż tak efektywny jak dzisiejszy. Wystarczy przyjrzeć się dokumentowi, który udostępniłeś by zobaczyć ile tam jest błędów bokserskich a należy wspomnieć, że bokserem nie jestem :) więc typowy bokser znalazłby z pewnością jeszcze więcej. To raz, dwa... już kiedyś Ci pisałem, że metoda uderzania trzema ostatnimi kostkami jest o kant dupy bo sam parę razy tak rozwaliłem kostki :| Znam, też kilka osób, które rozwaliły 5 i 4 kostkę, ale już żadnej, która pierwsze dwie. Wniosek jest jeden ta metoda się nie sprawdza! Ponadto na ulicy są lepsze sposoby niż używanie pięści chociażby łokcie, nogi i parter :]. Czy taka odp. Ciebie satysfakcjonuje? :)

dasfer teraz pytanie do Ciebie... które kostki sprawiają Ci najwięcej problemów? :)

Zmieniony przez - Wojekv w dniu 2013-02-23 20:56:30

Wojekv problem mam tylko z 5 kością śródręcza. Próbuje dawać sobie pod owijki taką gąbkę na kostki i dopiero na tym zawijam bandaż i to trochę pomaga, ale chciałbym wiedzieć jak kostki zabezpieczają profesjonaliści lub poznać wasze skuteczne sposoby.

Cudów nie ma. Weź 2x owijki jedne długie drugie krótkie. Tą krótką zwiń w harmonijkę i przyłóż do kostek, długą owiń normalnie. Dobrym sposobem na trening są też większe rękawice. Jeżeli walczysz w 12oz to kup 14 albo nawet 16stki :)

Możesz też spróbować owinąć rękawicę owijką a potem założyć ochraniacz żelowy jak podałem Ci linki.

Zmieniony przez - Wojekv w dniu 2013-02-23 21:27:29

Wojekv

Puar ja widzę że masz swój świat :] Gdyby metoda, którą stosował Dempsey była lepsza to nie uważasz, że stosowaliby w dzisiejszych czasach? Boks na przestrzeni lat się zmieniał i ten z lat 30 -tych wyglądał zupełnie inaczej na tle współczesnego. Jak się przyjrzeć tamtemu stylowi to nie był aż tak efektywny jak dzisiejszy. Wystarczy przyjrzeć się dokumentowi, który udostępniłeś by zobaczyć ile tam jest błędów bokserskich a należy wspomnieć, że bokserem nie jestem :) więc typowy bokser znalazłby z pewnością jeszcze więcej. To raz, dwa... już kiedyś Ci pisałem, że metoda uderzania trzema ostatnimi kostkami jest o kant dupy bo sam parę razy tak rozwaliłem kostki :| Znam, też kilka osób, które rozwaliły 5 i 4 kostkę, ale już żadnej, która pierwsze dwie. Wniosek jest jeden ta metoda się nie sprawdza! Ponadto na ulicy są lepsze sposoby niż używanie pięści chociażby łokcie, nogi i parter :]. Czy taka odp. Ciebie satysfakcjonuje? :)

Zmieniony przez - Wojekv w dniu 2013-02-23 20:56:30

Praca nóg, gra uników - to stoi na wyższym poziomie niż grubych kilkadziesiąt lat temu. Ale nie sam sposób uderzenia, bo nie raz się słyszy że ktoś złamał sobie rękę i to nie tylko w sytuacji bez rękawic, ale na ringu.
A to że Ty sobie coś tam rozwaliłeś to z całym szacunkiem ale to jeszcze nie znaczy że ta metoda jest do dupy.
A do uszkodzenia 4 i 5 kostki dochodzi przeważnie wtedy gdy ładuje się sierpowego poziomym ułożeniem dłoni, wtedy dwie ostatnie kostki łatwo uszkodzić.

Dlaczego w sekcjach bokserskich olewają to i zawsze każą uderzać dwoma pierwszymi kostkami? Może przez rękawice w których nie ma to takiego znaczenia jak w walce bez rękawic, utarło się że uderza się dwoma największymi i ch**, co dodatkowo podsyciła karatecka tradycja. A już jak się wysunie pięść to widać, że kość od palca wskazującego nie ma oparcia w nadgarstku - leci po skosie.

Uargumentuj jakie błędy są tam w sposobie uderzania i wyjaśnij dlaczego.

Zmieniony przez - Puar w dniu 2013-02-23 21:50:46

Trochę racji masz... trochę nie... :) postaram się jutro odpisać coś mądrzejszego bo idę się szykować i wpaść do jakiegoś klubu na walkę gołota vs saleta :) tak więc... siemano ;)

Nie tylko praca nóg i uników jest gorsza ale również sposób zadawania ciosów. Podczas ich zadawania strasznie się odsłaniają :| Obniżone barki i momentami broda podniesiona zbyt wysoko. Cały czas Ci mówię, że nie tylko ja rozwaliłem sobie te kostki a Ty nadal swoje :| Znam przynajmniej 4 osoby które połamały palec 4 albo 5. Co ciekawsze nie znam żadnej osoby która uszkodziła 2 i 3 palec.

To prawda, że gdy ręka jest w naturalnej pozycji palec 3 jest idealnie na wprost zaraz potem 4, który ma mniejszy kąt niż 2 ale niestety kosztem tego, że często jest krótszy i.... bliższy piątemu. I tutaj dochodzimy do sedna sprawy dlaczego tak większość szkół woli uderzanie dwoma pierwszymi palcami. Przesuwając powierzchnię uderzaną z kostek 2-3 na 3-4 zmniejszamy odległość do palca 5 aż o 1/5 czyli mamy w przybliżeniu 20% większą szansę na uszkodzenie ostatniego palucha :]

Zakładając że gdy celujemy kostką 2 i 3 wychodzi nam na 100 uderzeń jedno trefne (ruchomy obiekt) to już w przypadku celowania 3 i 4 wychodzą nam ciosy małym palcem AŻ w liczbie 20! :] W momencie walki na ringu zawodnik ma się skupić na tym żeby trafić przeciwnika a nie jaką powierzchnią uderza. Dlatego względnie łatwiej trzymać małego palucha jak najdalej aby nie kusić kontuzji. Domyślam się że Dempsey uderzał tymi kośćmi po to aby wyeliminować ryzyko uszkodzenia kciuka, pytanie... skąd wiesz czy jego kciuki nie były bardziej kontuzjogenne niż 5 palec? Tak jeszcze uwaga, podczas zadawania ciosu gołą ręką celowanie 2 lub 3 ostatnimi (na jedno wychodzi) kostkami powoduje przechylenie dłoni a tym samym lepszą ochronę kciuka, tylko po co nam to skoro nie walczymy w gołych dłoniach a ponadto kciuk w rękawicy jest doszywany do reszty :]?

Zmieniony przez - Wojekv w dniu 2013-02-24 23:18:48

Nie tylko praca nóg i uników jest gorsza ale również sposób zadawania ciosów. Podczas ich zadawania strasznie się odsłaniają :| Obniżone barki i momentami broda podniesiona zbyt wysoko.

Wysunięte bardziej do przodu dłonie były dlatego, że w mniejszych rękawicach lub w ogóle bez rękawic, gorzej broni się np za podwójną gardą tak jak w dzisiejszych pufiastych i dużych rękawicach. Overeem chyba ostatnio się przekonał że w MMA nie można sobie stać i chować się za podwójną gardą jak w K-1.

Cały czas Ci mówię, że nie tylko ja rozwaliłem sobie te kostki a Ty nadal swoje :| Znam przynajmniej 4 osoby które połamały palec 4 albo 5. Co ciekawsze nie znam żadnej osoby która uszkodziła 2 i 3 palec.

Fajnie, a ja znam osoby które rozwaliły sobie ręce (kostki albo nadgarstki) celując dwoma pierwszymi kostkami. W boksie też jest mnóstwo przypadków.
http://www.fightnews.com/Boxing/christy-martins-broken-hand-86322

To prawda, że gdy ręka jest w naturalnej pozycji palec 3 jest idealnie na wprost zaraz potem 4, który ma mniejszy kąt niż 2 ale niestety kosztem tego, że często jest krótszy i.... bliższy piątemu. I tutaj dochodzimy do sedna sprawy dlaczego tak większość szkół woli uderzanie dwoma pierwszymi palcami. Przesuwając powierzchnię uderzaną z kostek 2-3 na 3-4 zmniejszamy odległość do palca 5 aż o 1/5 czyli mamy w przybliżeniu 20% większą szansę na uszkodzenie ostatniego palucha :]

Zakładając że gdy celujemy kostką 2 i 3 wychodzi nam na 100 uderzeń jedno trefne (ruchomy obiekt) to już w przypadku celowania 3 i 4 wychodzą nam ciosy małym palcem AŻ w liczbie 20! :] W momencie walki na ringu zawodnik ma się skupić na tym żeby trafić przeciwnika a nie jaką powierzchnią uderza. Dlatego względnie łatwiej trzymać małego palucha jak najdalej aby nie kusić kontuzji. Domyślam się że Dempsey uderzał tymi kośćmi po to aby wyeliminować ryzyko uszkodzenia kciuka, pytanie... skąd wiesz czy jego kciuki nie były bardziej kontuzjogenne niż 5 palec? Tak jeszcze uwaga, podczas zadawania ciosu gołą ręką celowanie 2 lub 3 ostatnimi (na jedno wychodzi) kostkami powoduje przechylenie dłoni a tym samym lepszą ochronę kciuka, tylko po co nam to skoro nie walczymy w gołych dłoniach a ponadto kciuk w rękawicy jest doszywany do reszty :]?

Do uszkodzenia 5 palca dochodzi przeważnie wtedy gdy uderza się horyzontalne sierpy. A już zwłaszcza jak celuje się przy tym dwoma pierwszymi kostkami bo mniejsza powierzchnia = łatwiej chybić i przenieść tym samym impakt na ostatnią kostkę. Jak celuje się pionową pięścią powierzchnią dwóch środkowych kostek albo nawet samą czwartą, to zazwyczaj siła równomiernie rozkłada się na środkowe kostki i trochę na ostatnią.

Co do momentu walki i celowania - dokładnie, zawodnik ma się skupić na uderzaniu, ale dzięki treningowi właśnie nie musi się skupiać na tym jak uderza bo automatycznie robi to tak jak trenował. No i o tu tu chodzi żeby trenować właściwie bo inaczej wyjdzie to w walce.
I analogicznie jest to do innych technik...

Dempsey w dokumencie którego chyba jednak nie przeczytałeś opisuje że takie uderzenie które on tam przedstawia, lepiej chroni nadgarstek i kostki. Jest tam to wyjaśnione jako power line.
Druga sprawa Dempsey nigdy nie odniósł kontuzji dłoni.
Co do ostatniego zdania to nie zrozumiałem o co chodzi bo piszesz "podczas zadawania ciosu gołą ręką" a za chwilę potem "skoro nie walczymy gołą ręką".