Cel naszych treningów

a ja ci powiem mr_kultura ,ze ty masz z czyms problem i dlatego takie jest twoje stanowisko ,spotkałem sie juz z tym wiele razy w swiatku pakerow
byc może masz slaba genetykę i słabo zarysowane muskułki, byc moze nie potrafisz rozwinac ładnie mięsni,nie chce ci sie trzymac diety ,albo nie chce ci sie po prostu tego robic i wygodniej jest tak stawiasc sprawe jak to opisujesz.
Kulturystyka to styl życia skladajacy sie z wielu rzeczy,a nie jakies tam pozowania,napinania o których piszesz.W zawodach staruje nieliczna garstka ludzi trenujacych kulturystykę.
Masz problem ,ale nie z kulturystyka tylko z samym soba -tłumaczysz sie z własnych słabosci w ten sposób.

mowisz o jakis kulturystach ,ktorych nie znam,takich nigdy nie spotkalem....
pomijam oczywiscie poczatkujacych zapalencow,jak potrenuja kilka lat samo im to przejdzie...

same zawody, sposob oceny,sposob pozowania-moze jest to dla niektorych dziwne ale jak masz swietna sylwetke-to dlaczego nie stanac do rywalizacji?

wyjscie na scene wcale nie jest latwiejsze niz wejscie na ring,a poddanie sie ocenie sedziow i widowni wsrod podobnie zbudowanych gosci wywoluje w kadym zawodniku wielkie emocje-czasem nawet sa niewlasciwie rozladowywane w szatni przez szczegolnie ambitnych i przekonanych o swojej wyzszosci nad innymi.
kilkukrotne rozgrzewanie sie do porownan,trenowanie poz przed wyjsciem jest mocno wyczerpujace.po zawodach dochodzi sie do siebie kilka dni.

niezbyt tez rozumiem tok myslenia-pudzian doszedl do sylwetki ogromna praca,posiada potezna sile wiec moze sie prezyc a kulturysci nie bo..?zbudowali miesnie bez wysilku? bo sa troche slabsi niz pudzian w niektorych cwiczeniach?
bo 2-3 razy w roku wystartuja sobie na zawodach kulturystycznych a w miedzyczasie w zawodach wyciskania lezac,martwych ciagach,przysiadach,podciaganiu na drazku,przeciaganiu liny itp

w usa na zawodach mc na ilosc razy kulturysci nie byli gorsi od strongmanow-a byli od nich lzejsi o ok 20 kg....derek tez tam startowal i jak pamietam ,przegral z jakims kulturysta.
wsrod pan kulturystka rozniosla strongmanki i trojboistki....

oni juz moga sie prezyc?:)

papaj moze sie prezyc?
a burneika,ktory bedac w poznaniu wycisnal bez zadnej rozgrzewki 180 kg 6 razy?

szkoda ,ze w czasach strongmenow w tvn nie wystartowal tam jakis znany kulturysta-wiadomo pewnie w wielu cwiczeniach technicznie mialby problemy-bo tego nie trenuje ale w niektorych na pewno czesc strongmanow by pokonal.
proponowalem nawet widowisko w stylu strongman z jeszcze innymi cwiczeniami i udzial mistrzow z innych dyscyplin silowych-podnoszenia ciezarow,kulturystow,miotaczy,zapasnikow.
to byloby widowisko i konfrontacja rzeczywistej sily...ale strongami padli...juz po zawodach...popularnosc przeminela z pudzianem..

Zmieniony przez - masti w dniu 2011-08-01 22:43:04

Zmieniony przez - masti w dniu 2011-08-01 22:51:46

chunga - chętnie odpowiedziałbym na wypowiedź 'ad rem', na 'ad personam' jednak się nie zniżę.

masti - powtórzę- nie przeczę bynajmniej że kulturystyka, a już w ogóle zawody, to jest wielka praca, wysiłek itd. Tylko moim akurat subiektywnym zdaniem mogłaby ta praca/wysiłek być ukierunkowane na nieco bardziej przydatne rzeczy niż na sam wygląd.
Co do wyników osiąganych przez kulturystów. Podajesz jakieś przykłady, że kulturyści są silniejsi niż sportowcy z dyscyplin siłowych. W prasie też możesz przeczytać przykłady, że żona pobiła męża, albo że ktoś skoczył z pomostu na główkę i zabił rekina. Te przyklady są podawane właśnie dlatego, że są wyjątkiem od reguły, czymś niecodziennym. A reguła, moim zdaniem, jest taka, że ktoś kto trenuje sport w którym celem jest SIŁA, jest silniejszy, ceteris paribus, od kogoś kto trenuje sport w którym jedynym celem, JEDYNYM OCENIANYM ELEMENTEM, jest WYGLĄD. Zgodzisz się z tym, czy nie? Ja nie mówię, że mistrz województwa małopolskiego w trójboju w wadze do 95 kg będzie silniejszy od Ronniego Colemana. Mówię o zasadzie.

masti - też z wielką chęcią zobaczyłbym kulturystów w akcji w jakichś sportach (pewnie siłowych i zbliżonych), jak masz jakieś ciekawe materiały to dawaj pzdr

tylko ,zeby osiagnac ten cel nie stoi sie przed lustrem,tylko przerzuca sie dziesiatki ton ciezarow-bo tylko ta droga rozwinie sie potezne miesnie.
nie wiem dlatego ,co komus moze przeszkadzac,ze osobnik trenujacy rownie ciezko jak trojboista,strongman czy ciezarowiec .wystapi sobie w zawodach kulturystycznych,bo ma co pokazac....?
jak przejrzy sie tabele rekordow polski w trojboju silowym-w latach 70'i 80' wiele z tych rekordow ustanawiali kulturysci.
startowali i w trojboju i w kulturystyce.
z takich bardziej znanych -np fileborn...byl objawieniem w trojboju ale bardziej sie widzial w kulturystyce-gdzie startujac nie stracil swojej sily.
rekordzista w przysiadach z lat 70 byl tez mniej znany kulturysta tadeusz graj-majac 18 lat i wazac 95 kg przysiadl oficjalnie 265 kg..(jest w tabeli blednie wpisany jako gaj-rozmawialem z twórcami tabeli -ale chyba nadal tego nie zmieniono).wielu innych kulturystow,tez tam figuruje,nawiasem mowiac tez jako kulturysta bylem tam wpisany w rekordach wyciskania..:)
aktualnie trojboj poszedl w koszulki,pasy,bandaze itp-trodno nawet porownac techniki wykonywania bojow-sa zupelnie inne niz kiedys-pewnie lepsze ale mniej naturalne(jak dla mnie).
choc juz powoli podaje sie wyniki raw czyli bez sprzetu(lub prawie bez).wtedy malo kto stosowal nawet pas,bo rzadko kto go mial,a po drugie-jak sie trenowalo bez pasa to i tak sie startowalo..:)(zesta tez jestem zwolennikiem bez zadnych dodatkow-ktore przy ciaglym stosowaniu oslabiaja chronione partie..

po prostu uwazam,ze nie ma nic zlego w swietnym wygladzie(jak np pudzian,burneika,papaj,piotrkowicz,itp),braku brzucha(wystajacego) i o troche mniejszej sile.lepsze to i chyba przyznasz mnie racje,niz byc potwornie silnym i wygladac np jak savictas...

zreszta o propos sily:mielismy trenera la na obozie silowym.
i oczywiscie wszelkie cwiczenia wykonywane mniejszym ciezarem przez niego witalismy cichym buczeniem i smiechami-bo to za malo ,bez sensu to nie l.a itp..
gosc sie w koncu wkurzyl i proponuje ze moze rywalizowac z 4 najsilniejszymi z nas w konkurencji silowej.
oczywiscie ochoczo najsilniejsi wystapili.

konkurencja polegala na jak najdluzszym wiszeniu tylko na rekach na poprzeczce bramki pilkarskiej-rura miala pewnie z 8-10 cm srednicy-chwyt dowolny.

po ok minucie zaczelismy spadac jak klapsy a gosc jak wisial tak wisial...
w koncu zeskoczyl i zadal pytanie?
i co wam pomogla wasza ogromna sila w praktyce?

mr_kulturapowiedział:
"A reguła, moim zdaniem, jest taka, że ktoś kto trenuje sport w którym celem jest SIŁA, jest silniejszy, ceteris paribus, od kogoś kto trenuje sport w którym jedynym celem, JEDYNYM OCENIANYM ELEMENTEM, jest WYGLĄD. Zgodzisz się z tym, czy nie?"

No, nie. Ja się nie zgodzę. Bo jeśli będziemy tak uogólniać to dojdziemy do wniosków, że owszem... Pudzian jest silny ale tylko dźwigając kule lub przewracając opony.
Jak ma pomachać łapami (zadawać ciosy) i stanąć w zapaśniczym uścisku z innym facetem to "pary" starcza mu na jedną rundę. To taki z niego siłacz???
I jak Ci się podoba takie jednostronne spojrzenie na rozwój fizyczny człowieka?

mr_kultura powiedział:
"A reguła, moim zdaniem, jest taka, że ktoś kto trenuje sport w którym celem jest SIŁA, jest silniejszy, ceteris paribus, od kogoś kto trenuje sport w którym jedynym celem, JEDYNYM OCENIANYM ELEMENTEM, jest WYGLĄD. Zgodzisz się z tym, czy nie?"
W zasadzie - trening czyni mistrza! Czyli trenując pod kątem zwiększenia siły będziemy silniejsi! Jednak nie zawsze ten kto trenuje siłę będzie silniejszy od tego, którego celem głównym jest poprawa wyglądu ciała czyli kulturystyka. Tzw. zdolności wrodzone mają tutaj wiele do powiedzenia.
W dzisiejszych czasach (gdy coraz więcej ludzi posiada nadwagę i nawet otyłość) zaczynamy (my kulturyści) być postrzegani jako "odmieńcy" godni potępienia. Wrzucają nas wszystkich do kotła z napisem doping gdyż uważają (sądząc po sobie), że niemożliwa jest zmiana własnego wyglądu wyłącznie poprzez odpowiednią dietę i trening.

Mr_kultura napisał :
" Tylko moim akurat subiektywnym zdaniem mogłaby ta praca/wysiłek być ukierunkowane na nieco bardziej przydatne rzeczy niż na sam wygląd "
Czytam te wszystkie posty i dochodzę do wniosku , że wszystkie Twoje kontrargumenty są tylko i wyłącznie dla samych.... kontrargumentów.
Co rozumiesz przez pojęcie "nieco bardziej przydadne rzeczy" ??
Rzut młotem ? .. podnoszenie ciężarów ?? ... na ile są one "przydatne" w codziennym życiu ?
Wygląd człowieka był , jest i będzie zawsze czymś bardzo ważnym ! ... czy nam się to podoba czy nie . Uprawianie kulturystyki niesie ze sobą mnóstwo pozytywów ... zdrowie , siła , estetyczna sylwetka ... a może lepiej siedzieć na fotelu w domu przed telewizorem ? .....
Jeśli motywacją dla tych tysięcy osób trenujących reg. na siłowni miało by być to , jak wielki ciężar podniosą w rwaniu .... to myśle że 95% z nich została by w domu.... ( spójrz na mistrzów w tej dziedzinie .. czy podobają Ci się ich sylwetki ? )
Kulturyści mają wystarczającą siłe potrzebną do codziennego życia ....a nawet więcej.
Natomiast pisałem już wcześniej ... piękno ludzkiego ciała jest czymś wyjątkowym... inspiruje artystów z całego świata od zawsze ! Czy malarstwo jest czymś co również budzi Twoje obrzydzenie ?? ... przecież powstaje tylko i wyłącznie dla .... wyglądu !! i nie doszukasz się tam niczego "przydatnego" ...
Pozdro :)

sorge - kompletnie nie zrozumiałem sensu Twojej wypowiedzi! A Ojan bardzo dobrze to podsumował i z nim zgadzam się w 100%.

Incasent - jak już pisałem , dla mnie po prostu sport to idea 'szybciej, wyżej, mocniej' - a nie 'ładniej'. I tyle.

to kulturystyka w pelni to spelnia:
szybciej-gdy zdobedziesz lepsza kondycje silowa-szybciej skonczysz trening i masz lepsza rzezbe
wyzej:w miare wzrostu sil-podnosisz ciezary wyzeji masz wieksza mase
mocniej:by powyzsze efekty zwiekszyc -dokladasz ciezary
:)

a ze wyglad,stan optyczny sylwetki czlowieka jest bardzo istotny swiadcza teorie kretschmera i sheldona probujace polaczyc typ budowy czlowieka ,jegotemperament,osobowosc,stan psychiczny.
utworzone przez nich podstawowe typy budowy weszly juz do obiegu poza naukowego:
pyknik=endomorfik=grubasek
astenik=ektomorfik=chuderlak
atletyk=mezomorfik=miesniak:)

uwielbiam tez rysunki które tlumacza(wizualnie,wzrokowo) cala zaleznosc budowy i charaktery dla poszczegolnych typow:)
nie trzeba nic juz wyjasniac:)
wystarczy tylko dopasowac sie do rysunku...:)
(wszystkie szczegoly na rysunkach sa nieprzypadkowe i bardzo istotne..:)

Zmieniony przez - masti w dniu 2011-08-02 22:35:27

Zmieniony przez - masti w dniu 2011-08-02 22:41:02

Zmieniony przez - masti w dniu 2011-08-02 22:45:20