Twaróg chudy?

no ja jestem zwolennikiem twarogu

do disarrays - napisalas:
"Zastanawiałam się nad tą zbilansowaną dietką.. jednak wyniki tych wzorów w moim przypadku sugerują, że to kosmiczna CKD, zeby było jasne:
Białko 1,65x64,61 = 106g
Węglowodany 0,5x64,61 = 32g
reszta to tłuszcze czyli = 140g "

bialko ok
wegle 0,5x64,61 = 32g +100 !!! czyli 132g!
reszta tluszcz

AJAJAJ! OCZYWIŚCIE MASZ RACJĘ :D ZA DUŻO WYLICZEŃ I SIEDZENIA PO GODZINACH... NIE ZAUWAZYŁAM TEGO +100 :p

POZDRAWIAM!

Zmieniony przez - disarrays w dniu 2006-04-21 21:09:38

Cześć k3ho, miło znów prowadzić konstruktywną rozmowe(choć nie zawsze zgodną). Oczywiście można dostarczyć wszystkich niezbędnych aminokwasów i to w jakimś tam stopniu zbliżonych do białka ludzkiego(stosunek poszczególnych aminokwasów)mieszając odpowiednie produkty roślinne i zwierzęce. Ale w takie rzeczy niech się bawią normalni ludzie a nie sportowcy wyczynowi. Oczywiście jeżeli ktoś uprawia ten sport rekreacyjnie zalicza się do tzw"normalnych ludzi", nieurażając nikogo(sam jestem wariatem na punkcie mojego sportu, to moja druga miłość, sorki teraz to już trzecia). Ale zaznaczyć trzeba że czym poważniej się podchodzi do jakiegokolwiek tematu, np. sportu , to ma sie lepsze wyniki. To proste,suma wszystkich czynników daje nam efekt końcowy.
Czemu ketoza jest rakotwórcza? Udowodniły to badania naukowe(niestety). Stosowanie wysokich ilości tłuszczy a szczególnie nasyconych(nie można sie oszukiwać że wszyscy sportowcy są idealnie zdyscyplinowani)prowadzi do powstawania zmian szzczególnie w okolicy jelita grubego(dodatkowa mała ilość błonnika i innych węgli).Produkty toksyczne to głównie produkty peroksydacji i izomeryzacji kwasów tłuszczowych. Oczywiście nie należy wpadać w paranoje i jeżeli ktoś nie ma zmian patologicznych lub predyspozycji genetycznych względem chorób gastrycznych lub układu krążenia to "dieta pilotów" będzie skuteczna. Uciążliwa ale skuteczna.

co do ketozy i rakotworczosci to piersze slysze
imo jezeli stosuje sie odpowiedni stosunek tluszczy wzgledem siebie to nie ma sie czego bac, tym bardziej ze na ketozie spozywa sie blonnik z warzyw

Do Persea, jeżeli nie przygotowujesz się do zawodów to możesz pozwolić sobie na malutkie odstępstwa jakim jest białko sojowe dwa razy w tygodniu.
Ale najlepiej by było abyś mieszała te bialka sojowe z roślinnymi. Nie odpuszczaj białek w dni bez treningu, gdyż to właśnie te związki podnoszą najmocniej przemiane materii(nawet o 25%).
Niestety olej słonecznikowy i same ziarna to głównie kwasy tłuszczowe linolowe, natomiast oliwa z oliwek to kwasy oleinowe.
Ser półtlusty:kwasy tłuszczowe nasycone, niezdrowe i zawartość lipidów trudna do usunięcia z organizmu.pozdr

ja sie niezgodze z tym ze nasycone sa niezdrowe bo tak.
dobra ide spac

Czemu ketoza jest rakotwórcza? Udowodniły to badania naukowe(niestety). Stosowanie wysokich ilości tłuszczy a szczególnie nasyconych(nie można sie oszukiwać że wszyscy sportowcy są idealnie zdyscyplinowani)prowadzi do powstawania zmian szzczególnie w okolicy jelita grubego(dodatkowa mała ilość błonnika i innych węgli).Produkty toksyczne to głównie produkty peroksydacji i izomeryzacji kwasów tłuszczowych. Oczywiście nie należy wpadać w paranoje i jeżeli ktoś nie ma zmian patologicznych lub predyspozycji genetycznych względem chorób gastrycznych lub układu krążenia to "dieta pilotów" będzie skuteczna. Uciążliwa ale skuteczna.




Brednie
Prosze o abstrakt do tych badan jesli takowe byly ,ketoza jest bardzo dobrze zbadana i sa setki badan potwierdzajce braku zagrozen z jej storny,dzieci epileptyczne od 70 lat sa trzyamne w glebokich ketozach po kilka lat i nie maja takich przypadlsoci

No i teraz można by zacząć długom dyspute na temat tej rakotwórczości na ketozie. Oczywiście jeżeli ktoś stosuje wielonienasyconekwasy tłuszczowe, jednonienasycone i nasycone w odpowiednich proporcjach to ta możliwość zachorowalności sie bardzo zmniejsza ale jednak pozostaje gdyż tak naprawde nie jest to dieta fizjologiczna(typowa dla człowieka). Oczywiście zastosowanie błonnika pokarmowego(warzywa i w fazie ładowania produkty zbożowe np.płatki owsiane) jeszcze obniża możlliwość powstania procesu chorobotwórczego ale jednak nie do końca.Były swego czasu robione badania na ten temat gdyż diete tą chciano np. w latach 80tych wykorzystywać do walki z nadwagą(niestety ludzie otyli długo nie wytrzymywali głodu glikemicznego). Ale wracając do tematu, to dla przykladu rozmawiałem kiedyś z kolegą który niedawno bronił się na technologii żywienia i wypowiadał się że na jego wydziale panuje powyższe przekonanie. Ja osobiście uwarzam że dużą role odgrywaa tu genotyp danej osoby. To jest jak z paleniem fajek(papierosów), jedna osoba będzie palić przez całe życie i nic jej nie będzie a druga popali pół roku i nabawi się np. raka wargi lub płuc. Do mojego dociekliwego kolegi(jeżeli moge tak mówić)rozejrzyj się po stronach medycznych, zobacz co lekarze(doktorzy lub profesorowie nauk medycznych sądzą na ten temat. Ja osobiście jestem za tą dietą, jest skuteczna, wystarczy spojrzeć na naszych zawodników np. Kazimierczak. Niestety nie każemu zawodnikowi też pasuje taki rodzaj diety, na zasadzie empirycznej należy dobrać pod siebie odpowiednie ilości skladników odżywczych, fluktuacji itp. Tak naprawde każdy ze znanych mi zawodników robi ją troszeczke inaczej.

Lieb CW. The effects on human beings of a twelve months’ exclusive meat diet. JAMA
(1929) 20-22.
2. Robinson AM and Williamson DH Physiological roles of ketone bodies as substrates and
signals in mammalian tissues. Physiol Rev (1980) 60: 143-187.
3. Kissebah AH. et. al. Interrelationship between glucose and acetoacetate metabolism in human
adipose tissue. Diabetologia (1974) 10: 69-75.
4. Misbin RI et. al. Ketoacids and the insulin receptor. Diabetes (1978) 27: 539-542.
5. “Textbook of Biochemistry with Clinical Correlations 4th ed.” Ed. Thomas M. Devlin.
Wiley-Liss 1997.
6. Roden M et al. Mechanism of free fatty acid-induced insulin resistance in humans.
J Clin Invest. (1996) 97: 2859-2865.
7. Cutler DL. Low-carbohydrate diet alters intracellular glucose metabolism but not overall
glucose disposal in exercise-trained subjects. Metabolism: Clinical and Experimental
(1995) 44: 1364-70.
8. Randle PJ Metabolic fuel selection: general integration at the whole-body level. Proc Nutr Soc
(1995) 54: 317-327.
9. Randle PJ et. al. Glucose fatty acid interactions and the regulation of glucose disposal. J Cell
Biochem (1994) 55 (suppl): 1-11.
10. Yudkin J. and Carey M. The treatment of obesity by a ‘high-fat’ diet - the inevitably of
calories. Lancet (1960) 939.
11. Yudkin J. The low-carbohydrate diet in the treatment of obesity. Postgrad Med (1972)
12. Cahill G. Starvation. Trans Am Clin Climatol Assoc (1982) 94: 1-21.
13. Kew MC. Treatment of obesity in the Bantu: value of a low-carbohydrate diet with and
without an appetite suppressant. South Africa Med Journal (1970) 44: 1006-1007.
14. Rosen JC et. al. Comparison of carbohydrate-containing and carbohydrate-restricted
hypocaloric diets in the treatment of obesity: effects on appetite and mood. Am J Clin Nutr(1982) 36: 463-469.
15. Rosen JC et. al. Mood and appetite during minimal-carbohydrate and carbohydratesupplemented
hypocaloric diets. Am J Clin Nutr (1985) 42: 371-379.
16. Cham BE et. al. Effect of a high energy, low carbohydrate diet on serum levels of lipids and
lipoproteins. Med J Austr (1981) 1:237-240.
17. Rickman F. et. al. Change in serum cholesterol during the Stillman diet. JAMA (1974)
228: 54.
18. Hoffer LJ et. al. Metabolic effects of very low calorie weight reduction diets. J Clin Invest
(1984) 73: 750-758.
19. Lewis SB et. al. Effect of diet composition on metabolic adaptations to hypocaloric nutrition:
comparison of high carbohydrate and high fat isocaloric diets. Am J Clin Nutr (1977)
30: 160-170.
20. Alford BB et. al. The effects of variations in carbohydrate, protein and fat content of the diet
upon weight loss, blood values, and nutrient intake of adult women. J Am Diet Assoc
(1990) 90: 534-540.
21. Dekaban A. Plasma lipids in epileptic children treated with the high fat diet. Arch Neurol
(1966) 15: 177-184.
22. Swink TD. et. al. The ketogenic diet: 1997. Adv Pediatr (1997) 44: 297-329.
23. Ho JJ et. al. Alaskan arctic Eskimo: responses to a customary high fat diet. Am J Clin Nutr
(1972) 25: 737-745.
24. Krehl WA et. al. Some metabolic changes induced by low carbohydrate diets. Am J Clin Nutr
(1967) 20: 139-148.
25. Golay A et al. Weight-loss with low or high carbohydrate diet? Int J Obes Relat Metab
Disord. (1996) 20: 1067-1072.
26. Phinney SD et. al. The human metabolic response to chronic ketosis without caloric
restriction: physical and biochemical adaptations. Metabolism (1983) 32: 757-768.
27. Phinney SD et. al. The transient hypercholesterolemia of major weight loss. Am J Clin Nutr
(1991) 53: 1404-1410.
28. Larosa JC et. al. Effects of high-protein, low-carbohydrate dieting on plasma lipoproteins and
body weight. J Am Diet Assoc (1980) 77: 264-270.
29. Owen OE et. al. Brain metabolism during fasting. J Clin Invest (1967) 10: 1589-1595.
30. Wheless JW. The ketogenic diet: Fa(c)t or fiction. J Child Neurol (1995) 10: 419-423 .
31. Withrow CD. The ketogenic diet: mechanism of anticonvulsant action. Adv Neurol (1980)
27: 635-642.
32. Patel MS. et. al. The metabolism of ketone bodies in developing human brain: development of
ketone-body-utilizing enzymes and ketone bodies as precursors for lipid synthesis.
J Neurochem (1975) 25: 905-908.
33. Wing RR et. al. Cognitive effects of ketogenic weight-reducing diets. Int J Obes (1995)
19:811-816.
34. Palgi A et. al. Multidisciplinary treatment of obesity with a protein-sparing modified fast:
Results in 668 outpatients. Am Journal Pub Health (1985) 75: 1190-1194.
35. Worthington BS and Taylor LE. Balanced low-calorie vs. low-protein-low carbohydrate
reducing diets. II: Biochemical changes. J Am Diet Assoc (1974) 64: 52-55.
36. Herzberg GZ et. al. Urolithiasis associated with the ketogenic diet. J Pediatr (1990)
117:743-745
37. Lemon P. Is increased dietary protein necessary or beneficial for individuals with a physically
active lifestyle? Nutrition Reviews (1996) 54: S169-S175.
83
38. Fisher MC and Lachance PA Nutrition evaluation of published weight reducing diets. J Amer
Dietetic Assoc (1985) 85: 450-454.
39. Stock A and Yudkin J. Nutrient intake of subjects on low carbohydrate diet used in treatment
of obesity. Am J Clin Nutr (1970) 23: 948-952
40. Sigler MH. The mechanism of the natiuresis of fasting. J Clin Invest (1975) 55: 377-387.
41. Sours HE et. al. Sudden death associated with very low calorie weight reduction regimens.
Am J Clin Nutr (1981) 34: 453-461.
42. Lantigua RA et. al Cardiac arrhythmias associated with a liquid protein diet for the
treatment of obesity. N Engl J Med (1980) 303: 735-738.
43. Isner JM et. al. Sudden unexpected death in avid dieters using the liquid-protein-modified-fast
diet: Observations in 17 patients and the role of the prolonged QT interval. Circulation
(1979) 60: 1401-1412.
44. Phinney SD et. al. Normal cardiac rhythm during hypocalorie diets of varying carbohydrate
content. Arch Intern Med (1982) 143: 2258-2261.
45. DeHaven JR at. al. Nitrogen and sodium balance and sympathetic-nervous-system activity
in obese subjects treated with a very low calories protein or mixed diet. N Engl J Med
(1980) 302: 302-477.
46. Bistrian B. Recent developments in the treatment of obesity with particular reference to
semistarvation ketogenic regimens. Diabetes Care (1978) 1: 379-384.
47. Heaney RP. Excess dietary protein may not adversely affect bone. J Nutr (1998)
128:1054-1057.
48. Barzel US and Massey LK Excess dietary protein can adversely affect bone. J Nutr (1998)
128:1051-1053.
49. Hahn TJ et. al. Disordered mineral metabolism produced by ketogenic diet therapy. Calcif
Tissue Int (1979) 28:17-22.
50. Woody RC et. al. Impaired neutrophil function in children with seizures treated with the
ketogenic diet. J Pediatr (1989) 115: 427-430
51. McMurray RW et. al. Effect of prolonged modified fasting in obese persons on in vitro markers
of immunity: lymphocyte function and serum effects on normal neutrophils. Am J Med Sci
(1990) 299: 379-385.
52. Hoyt CS and Billson FA. Optic neuropathy in ketogenic diet. Br J Ophthalmol (1979)
63: 191-194
53. Hoyt CS and Billson FA. Low-carbohydrate diet optic neuropathy. Med J Austr (1977)
1: 65-66.

podaje abstrakty do tego co napisalem ,aby nei bylo ze jestem goloswlowny

glowny nacisk z mojej storny to nie porownywac zadowocwo do normalnych ludzi

o diecie kazierczaka troche wiem a o jego wspomaganiu wiem duzo(sam tu pisal na forum)
Nie zalecamy i nigdy nie pochwalamy monotematycznosci w deicie ,opierani sie na produktach tylko roslinych lub tylko zwierzecych jest bledne i mzoe prowadzic do powaznych powiklan sosujac zarowno tl. nasycone jaki i omega-3/6/9 oraz trans tluszcze w odpowiednich ilosciach nie musimy sie obawaic ani ketozy ani tym bardziej braku weglowdanow w diecie wszystko z umiarem