FBW bez podstawowych ćwiczen - czy to ma sens?

Witam
Mam takie pytanie do was; głównie tych zorientowanych w systemie FBW których wiele art. juz przeczytałem, mój problem jest taki:
fizjoterapeuta zezwolił mi na treningi w siłowni z zastrzeżeniami:
- nie mogę robić MC
- mogę robić tylko lekkie przysiady
odpadają wiec na starcie dwa podstawowe ćwiczenia rozwojowe - w sumie podstawa kazdego planu FBW
pytanie jest takie:
czy jest jakikolwiek sens wprowadzić system FBW zamieniając te ćwiczeni na ich mniej efektywne odpowiedniki?
np. zamiast cieżkich przysiadów - prostowanie nóg na prasie + lekkie przysiady ?
ma to w ogóle jakikolwiek sens?
chodzi o rozbudowę masy ale na poziomie amatorskim
czy lepiej w takim razie zastosowac split - gdzie dzieląc trening można wykonać więcej (dopuszczonych przez fizjoterapeutę) ćwiczen na daną grupę?
proszę o opinie osób które mają o tym pojęcie
pozdrawiam

siemka
cwicze fbw od okolo 4 tygodni 3xtygodniu bez MC oraz przysiadów i baaaardzo zwiekszyla sie siła , schudłem (dieta redukcyjna , kcal na - ) także mysle ze sie da -- rdl i mc umiem ale nie robie bo mam inne cwiczenie na to + wiosłowanie a co do przysiadów to są dla mnie bardzo trudne technicznie do wykonania dlatego cwicze poki co w domu i czasem na siłowni probuje ale marnie to wychodzi :)
Odpowiedz brzmi TAK --- według mnie

Lepiej dowiedz się jak jest z innymi ćwiczeniami, np. wyciskanie stojąc- możesz, czy nie? Co właściwie ci dolega? Co to znaczy "lekkie" przysiady?

No i czy ten fizjoterapeuta nie jest w stanie ci czegoś również doradzić?
Zmieniony przez - aglomeracja w dniu 2012-04-29 16:19:51

Zmieniony przez - aglomeracja w dniu 2012-04-29 16:21:21

fbw ma się opierać na samych złożonych ćwiczeniach, a nie wykonywanie na nim ćwiczen typu MC i przysiad, które są jego podstawą, bo, gdyż powodują największy bodziec dla organizmu i buduja siłę ogólną, nie ma sensu.

Kiedyś też nad tym się zastanawiałem, praktycznie nie ma to sensu...

no właśnie, rozumiem ideę FBW, dlatego mam dylemat w sumie to jestem niemal pewny że nie da rady, ale chciałem sie upewnić ponieważ dużo czytam tutaj i na BF i widzę że są tu doświadczeni zawodnicy
na mój rozum i wyczytaną wiedzę tak myślę że dla mnie najlepszy będzie split - może nie optymalny trening ukierunkowany na budowę masy ale chyba jedyny rozsądny

A tam p******enie, możesz robić FBW według Traktora w którym zamiast RDL robisz np. "dzień dobry" czy żurawie, przysiady robisz tak jak możesz, a cała reszta się zgadza- odpowiedz lepiej na pytania które ci zadałem wcześniej.

z przysiadem będzie kłopot, co to za kontuzja, ktora wyklucza te 2 ćwiczenia?

skrzywienie w krzyżu, nie pamiętam dokładnie mam dokładny opis itd.. ale nie przy sobie, miałem rentgen, ortopedę i fizjoterapeutę; mam rehabilitację, ćwiczenia bez obciążeń i ogólne zasady - jak spać, stać, siedzieć itp...
pytałem o siłownię i usłyszałem że MC odpada, przysiady z małym obciążeniem (dlatego pisałem że lekkie) mogą być, wyciskanie na barki też może być chociaz raczej niewskazane - reszta OK

generalnie fizjo nie radzi konkrentie i nie układa ćwiczen pod siłkę bo się na tym nie zna, ale zaleca raczej ćwiczenia izolowane niz ciężkie ogólnorozwojowe - oczywiście te które szczególnie obciążają krzyż, reszta może być - to raczej ja mówiłem mu ćwiczenia a on opiniował

teraz pytanie czy np. można zastąpić przysiady prostowanie nóg na prasie
a MC ... nie wiem czym - trochę trudno bo jak rozumiem to chyba jedno z bardziej ogólnorozwojowych ćwiczeń, więc pewnie raczej nie ma jednego odpowiednika - tak mi się zdaje, ale ja sie nie znam na tym za dobrze

moze ewentualnie taki plan:
Nogi: prostowanie na prasie 4s
Plecy: Wiosłowanie sztanga albo: ściąganie wyciągu 3s
Klatka: Wyciskanie sztangi 3s
Barki: Wyciskanie sztangielek 2s
Biceps: Uginanie ramion ze sztanga 2s
Triceps: Wyciskanie sztangi wasko 2s

cos takiego w ogóle ma sens? czy juz lepiej split?
wczesniej ćwiczyłem splitem który ułożył mi kolo z siłowni:

Poniedziałek: klatka + biceps
środa: nogi+barki+brzuch
piatek: plecy+triceps

nawet rosłem po tym, nie to że nie działał, ale ujawnił się problem z plecami doszął przerwa i teraz zacząłem kombinować - choć moze lepiej nic nie zmieniać? jednak naczytałem się tutaj że FBW jest optymalnym planem więc chciałbym spróbowac na sobie

braver

przeczytaj sobie moje posty tutaj:

https://www.sfd.pl/Trening_masowy_bez_MC,_wiosla,_siadu.-t847518.html


na takie glupie argumenty,ktore padly wczesniej napisze:

CZY JEST SENS JAKIEGOKOLWIEK TRENINGU BEZ CIEZKICH SIADOW,CIAGOW...?

system nie ma tutaj nic do rzeczy-te cwiczenia SA BAZA KAZDEGO TRENINGU-niezaleznie,czy calosciowki,czy split.
wiec....problem(i jego rozwiazanie!) lezy zupelnie gdzie indziej.

Zmieniony przez - traktor71 w dniu 2012-04-29 22:59:51

Ok rozumiem wiele mi to rozjaśniło - dzięki!

jeszcze tylko takie doprecyzowanie, prośba o skorygowanie mojego toku myślenia:

wiadomo że FBW nie może być zbyt przeładowany ćwiczeniami bo ćwiczymy całe ciało w jednej sesji
dlatego jak rozumiem tak istotne są ćwiczenia złożone ponieważ angażują większą grupe mięśni w jednym ćwiczeniu - w przeciwieństwie do izolowanych
rozumując dalej - nie ma ćwiczeń na zasadzie coś za coś w przypadku takich jak np. MC - bo on właśnie angażuje dużą grupę mięśni
kurde jakby to wytłumaczyć, moze tak:
czy w takim razie odrzucając ćwiczenia o których mowa - nie należy zastąpić ich większą ilością innych - bardziej izolowanych - ćwiczeń - tak żeby dostarczyć mięśniom porównywalnych bodźców ??? - dobrze myślę?
w takim przypadku lepiej byłoby zastosować split gdyż poprzez rozdzielenie grup na poszczególne dni możemy wykonać więcej - choć mniej efektywnych - ale bezpiecznych ćwiczeń na konkretną grupę
???
czy to moje ropzumowanie ma sens?

weźmy konkretnie przysiady - wiadomo że przy nich pracują całe nogi, wszystkie grupy, wykluczając przysiady i zastępując je innymi ćwiczeniami izolujemy siłą rzeczy grupy np. czworogłowe od dwógłowych itd... wtedy trzeba wykonać tak na prawde przynajmniej 3 ćwiczenia zamiast jednego (4głowe + 2głowe + łydki) - dlatego też moja wątpliwość czy aby na pewno da się to pogodzić w systemie FBW

Zmieniony przez - braver w dniu 2012-04-30 14:49:09