Jakie carbo przy dawce 200g dziennie?

Zamierzam niedługo nabyć sobie z 10kg carbo. Zwykle stosuję ok. 200g dziennie, czasami więcej, więc interesuje mnie przede wszystkim stosunek jakość/cena. Żadne tam Vitargo czy inne rzeczy, których 5-krotnie wyższa cena nie uzasadnia efektywności. Pod uwagę biorę:
Biogenix 15zł/kg
Carbo Olimp 17zł/kg
Fitmax 17zł/kg
Trec 21zł/kg

Co polecacie, jakie ew. plusy minusy, a może jeszcze inne firmy?

ja polecam diete.Widac,ze nie masz i diety i wiedzy na ten temat.Odwiedz dzial odzywianie,poczytaj troche o diecie,uloz sobie diete (normalna a nie,ze sam proch bedziesz wcinac) i wtedy wroc
pzdr

Poproszę jednak o merytoryczne odpowiedzi osób, które mają coś istotnego do powiedzenia w temacie.

miusem carbo jest fakt iż w zasadzie są to weglowodany tylko z nazwy "zlozone", metabolizowane w istocie są podobnie do czystej glukozy. W zasadzie carbo jesli chodzi o aspetk zywieniowy jest IMO gorszą opcją od biagietki, chyba że chcemy spożywac w trakcie treningu, wtedy z przyczyn technicznych bagietka przegrywa.

zaletą carbo jest cena i wygoda.

w dyscyplinach silowych piłbym jednak carbo jedynie po treningu, dodając bialko i/lub bcaa/leucyne

jesli chodzi roznice pomiedzy w/w - tonie wiem na czym Ci zalezy, jak na taurynie - wez bx'a, jak na argininie - wez nowego olimpa itp...

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2010-07-21 12:18:28

faf: Moja dieta dochodzi do 5000kcal, więc te 200g nie jest porażające, jak to się może niektórym wydawać. 150g z tego często idzie do 2-2,5L wody, które w siebie wlewam na treningu. Ale czasami piję też w nocy, budząc się. Jestem zwolennikiem ww na noc i przy mojej wadze nie zalewa, a utrzymuje właśnie pękate mięśnie. Energia to jest to, co uważam za ważne. Ba - czasami bardziej niż białko. Nie dostrzegam różnic zwiększając białko z 2,2-2,5g/kg na 3-3,5g, a podbicie ww jak najbardziej. Raczej mam problem z utrzymaniem masy (szczególnie teraz, w upały) niż z jej zbyt dużą ilością. Właśnie - upały. Można czystą wodę, wolę carbo w roztworze hipotonicznym, choć przy spożyciu rzędu 8L dziennie i tak się robi sporo tych ww z carbo. Tyle z grubsza o dawce i dlaczego taka.
Bagietka może jest i OK, ale w upały łatwiej pić niż jeść.
Trenuje kulturystykę, siła to efekt uboczny. Mięśnie i sylwetka mnie interesują. Przed treningiem BCAA, po glutamina.

Zależy mi generalnie na carbo uznawanym przez doświadczonych i tych, co nieco więcej biorą niż standard za optymalne pod kątem ceny/jakości. Patrząc na cenę Bx, ale być może trec, którego nigdy nie próbowałem jeszcze ma takie właściwości, że wart jest 30% wyższej ceny. O to właśnie pytam. Sam mam też teraz Fitmaksa. Trochę razi mnie intensywny smak/zapach i to duży minus (ciężko te 200g wrzucić), ale znowu ma naturalne aromaty zamiast sztucznych w Bx. Minus - zawiera cukier, chociaż Nutrifarm mi wyjaśnił, że to całkiem dobra opcja i jeszcze by soli nawet dodał. Dlatego pytam właśnie o Wasze odczucia. I dzięki za sugestie.

carbo to generalnie maltodekstryny, czyli wstepnie przetrawione skrobie. tzw szybkie wegle, nie widze istotnych róznic pomiedzy carbo firmy X i carbo firmy Y, chyba ze subiektywnie kogos interesują dodatki w nich zawarte. Osobiscie uwazam iż spozywanie sporych ilosci pokarmów które reprezentuja sobą tylko wartośc kaloryczną - jest po prostu niezdrowe i niewlasaciwe. Z punktu widzenia dalekosieznej pragmatyki, czyli sprowadzajac kwestię do efektywnosci - rowniez takie zagranie może nie być sensowne. Spozywanie takich dawek weglina treningusilowym rowniez zasadne IMO nie jest. Ale nie mam zamiaru urządzać Ci tutaj katechezy. jesli dobrze znosisz i Ci słuzy - rób jak robisz.

carbo treca zawiera elektrolity, jesli traktujesz carbo jako okolotrenigowy i calodniowy napój hipotoniczny - to dodatek elektrolitów ma swoje uzasadnienie. Czy uzasadnia 30% wyzszą cenę, IMO - nie - choc patrzac na ceny innych izotoników (a carbo treca moza spelniac definicję sensownego koncentratu izotonicznego), i tak cena prezentuje się korzystnie.

Z drugiej strony jesli spozywasz 200g cukrów prostych w ciagu dnia, dodatki takie jak chocby tauryna mogą byc zasadne, stadtez - biorąc pod uwagę dodatkowo cenę mytsle iz carbobx'a jest rozwiazaniem sensownym. Nie ma jednak miażdżacych róznic, a raczej subtelne niuanse. Chciałbym napisać iż cokolwiek nie kupisz -będzie dobrze, ale jakoś dziwnie by mi z tym było

Jesli

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2010-07-21 13:31:51

Przede wszystkim dzięki za wypowiedź.
Generalnie dodatki mnie nie interesują. Czasami dziwią, np. dodatek cukru w carbo Fitmaksa, no ale Nutrifarm mnie uświadamiał, że to nic złego i jeszcze soli można dodać, by stworzyć izotonik. Zasadniczo raczej unikałem tych substancji.
Co do diety... mam świadomość, iż utrzymywanie masy pow. 100kg zbyt zdrowe nie jest, a wymaga po prostu odpowiedniej ilości kcal w okresie budowania tejże. W zasadzie już jej utrzymanie też wymaga całkiem sporej ilości kcal.

Fitmax też reklamuje swoje carbo jako izotonik. Olimp nieoficjalnie.

Dodam, że nie jestem też fanem ciągłego zmieniania odżywek, bo coś tam wyszło. OK, więc na Bx się skupię. Jeszcze raz dzięki.

dodatek cukru w carbo Fitmaksa - carbo = cukier

izotonik to napoj ookreslonej osmolalnosci, na dobra sprawe izotonik mozna zrobic z czystej glukozy (5g/100ml) czy soli kuchennej (0,9g/100ml). Aktualnie przyjelo się iz napoj izotoniczny powinien zawierac cukier i elektrolity, (stad uzylem okreslenia "sensownego koncentratu izotonicznego"), zalozenie powyzsze spelnia maxcarb treca, a innym odzywkom typucarbo sie nie przygladalem, bx - nie bedzie zawieral elektrolitow - ale oczywiscie mozna z niego izotonik zrobic.

Co do utrzymywania wagi 100kg, - oczywiscie ze potrzebne sa kalorie, ale jedzenie to przecież nie tylko kalorie. Wlasnie wiele wskazuje na to iż za powszechny rozwój wielu chorob metabolicznych, otyłosci, problemow sercowo-naczyniowych odpowiada własnie postrzeganie zywnosci jedynie jedynie w kontekscie kaloryczności, brak dbania o relacje pomiedzy ilościa spozywanych kalorii- ainnych składnikówodzywczych. Przykładowo: dieta wysokobiałkowa drastycznie zwieksza zapotrzebowanie na pirydoksyne, spora dawka weglowodanów - na tiaminę, wysokokaloryczna dieta która opiera sie na produktach wysokoprzetworzonych zwieksza zapotrzebowania na fosfolipidy, przeciutleniacze, spora dawka witamin w postaci syntetyków- rownież niesie za soba zapotrzebowanie na inneskladniki pokarmowe (bioflawonoidy wypadku kwasu askorbinowego, inne tokoferole w wypadku syntetycznej wit E itp...). temat w zasadzie mozna byloby rozwijać wnieskończoność. Czy tak czy siak - fakt iz potrzebujesz regularnie 200g wegli z carbo nie nie rokuje najlepiej wdłuzszej perspektywie czasowej, sądzę iż doprowadzicto może dopewnych niedoborów żywieniowych.

I jeszcze raz: nie koniecznie chodzi mi o to byś sieprzejał docna tym o czym tutaj pisze, ale bys miał swiadomość ewentualnych konsekwencji.

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2010-07-21 17:25:09

Sacharoza konkretnie. Czyli rozumiem, że tez stoisz na stanowisku, że sacharoza jest OK. Hmm... to może zamiast carbo pobiegnę do tesco? Tam cukier w promocji za 1,80zl/kg

Swego czasu w ogóle nie konsumowałem carbo. Ale piłem sobie np. sok pomarańczowy - czasami w ilości 2L. Czyli 200g ww z niego szło. I tak sobie pomyślałem... a może carbo
Czy "potrzebuję"... lubię, dobrze się czuję, więc się dzieje Natomiast masz rację - podwyższenie jednego czynnika w diecie niesie - z pewnością - od razu konieczność podwyższenia innych, że tak to ujmę. Coś za coś.

Zmieniony przez - Wiad w dniu 2010-07-21 17:50:01

nie uwazam iż sacharoza jest ok, gdzie niby tak napisałem?

nie uwazam też iż glukoza jest ok, czy maltodekstryna jest ok - co wyraznie podkreslam przeciez w tej dyskusji. Napewno lepszym rozwazaniem - jesli ma stanowic spory udzial dziennej recji wegli - bedzie glukoza/carbo, niz sacharoza, ze wzgledu na spory w niej udzial fruktozy. Ale wielkich dysproporcji nie widzę.

Cukier = weglowodan, te dwa slowa to swoje zamienniki, w takim konetskcie uzywalem tegoż okreslenia

Z drugiejstrony w sklad napojow izotonicznych wchodzi najczesciej glukoza i fruktoza. Nadmienie iz wspomniana sacharoza to... glukoza i fruktoza... T

osobiscie jesli chodzi o łatwe, szybkie zrodla wegli - urozmaiciłbym sobie produktami takimi jak np banany (skorbie, c.proste, blonnik, potas, wit z gr b, magnez), rodzynki (wysoki potencjał alkalizujacy, niezmiernie istotny przy niewielkiej podazy warzyw a sporej - białka. Najkorzystniej byłoby wyciskac świeże soki z owoców, ale to raz ze czasochlonne, dwa - iż kosztowne rozwiazanie.

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2010-07-21 18:00:52

"dodatek cukru w carbo Fitmaksa - carbo = cukier". Zdaję sobie sprawę z pewnych problemów z nomenklaturą. Cukier rozumiany jako sacharoza, ale cukrem jest też glukoza. Zatem dla jasności - w carbo Fitmaksa i Easy Gain Mass (gainer) jest sacharoza.

Banany OK. Ale już rodzynki... garściami pewnie trzeba byłoby wrzucać, jeśli miałyby być zamiennikiem tych 200g carbo, prawda?
A tak zapytam... sugerowałbyś 200g carbo czy 2L soku pomarańczowego 100%?
Zauważam, iż żołądek bardziej mi obciąża sok.

Zastanawia mnie też pewien problem... mnóstwo ludzi uważa carbo za zbędne, a jednocześnie polecają gainera jako zastępnik posiłku. A przecież gainer to nawet 80% carbo. W zasadzie można odnieść wrażenie, że carbo + amino powinno dawać podobny efekt.