Bruce Lee słowami świadków, jego uczniów, innych mistrzów, swoich przyjaciół i żony.

"Co do "wyjaśniania"; pytam się - skąd wiesz, kiedy powstały zapasy??? "

Odp na moje pytanie a ja odp na Twoje.;)

Dkaczego dyskusje zawsze sa jednostronne? Wy pytacie ja odp.a moje pytania sa pomijane lun dostaje za nie bana tylko dlatego ze 2 strone nie potrafi uzasadnic argumentami swoich wypowiedzi Dlatego prosze na bazie czego dotad sadziles ze Pankration jest starszy od Chinskiego Gung Fu?

Michal

Zmieniony przez - jfjkdM w dniu 2010-04-27 19:38:03

Na podstawie własnych domysłów, tak jak Ty gdybasz, że gung fu jest starsze od zapasów. A domysły mogę "poprzeć" tylko tym, że: obalić (i potem doyebać), jest chyba najnaturalniejsze dla człowieka nic nigdy nie trenującego.

Zmieniony przez - Puar w dniu 2010-04-27 19:44:12

Ja nie pisze wlasnych domyslow. ;)

Zanim powiem Ci skad wiem, to.... chcialbym stwierdzic ze na podstawie jak to powiedziales WLASNYCH DOMYSLOW, nie popartych zadnymi faktami, argumentami, powiedziales " Bruce Lee nie mial racji."

A jak sie okazalo mial, On byl perfekcjonista i Jego ogromna biblioteka jak i notatki a takze "badania" nad "sztuką walki" nie byly po to zeby sie popisac, ;) Jego wybory, slowa mialy silne ugrunotowanie poniewaz Bruce tzw. " odrobil swoja prace domowa." I mial wiedze, ktora mogl poprzec swoje argumenty, co wiecej nie byly to to jak w tym przypadku mierne "domysly." Dziwi mnie jednak ze ludzie potrafia byc na tyle bezczelni ze siedza przed komputerem i na bazie wlasnego domyslu wymyslonego w przeciagu 5 min. potrafia powiedziec ze inna osoba ktora poswiecila cale zycie sztukom walki sie myli, co wiecej sami nawet nie poswiecili polowy tego czasu na trening i badanie sztuk walk w calym swoim zyciu ile Bruce w tydzien. To wlasnie jest czysta ignorancja i bezczelnosc. Ale widze takie zachowanie jest ostoja "specjalistow" od SW na tym forum.... ;)

A skad to wiem, kiedy powstaly zapasy. :) Mam swoje źródła. Ale sam sie mozesz przekonać kiedy jak wejdziesz na tą stronę.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wrestling

;)

"A domysły mogę "poprzeć" tylko tym, że: obalić (i potem doyebać), jest chyba najnaturalniejsze dla człowieka nic nigdy nie trenującego."

Naprawde bardzo kiepski argument jako że Twoj argument jest również jedynie Twoim wlasnym "gdybaniem."

" tak jak Ty gdybasz, że gung fu jest starsze od zapasów"

Falszywe stwierdzenia na moj temat rowniez piszesz na bazie domyslow? Juz podalem argumenty dlaczego tak uwazam. ;)
Mysle ze sa bardziej wiarygodne niz Twoje osobiste domysly.

Co wiecej zapasy maja swoje korzenie w Chinskiej sztuce walki Shuai Jiao ktor ma jakies 4,000 lat. Kolejny dowod na to ze Bruce mial racje.;)

Napisałem: "W celu wyjasnienia niejasnosci ktore napewno sie za chwile pojawia Bruce napisał styl chinskiego Gung Fu, poniewaz uwazal ze wszystkie sztuki walki sa pochodnymi chinskiego Gung Fu, co zreszta mozna przeczytac w "komentarzach na temat SW."

A Puar na bazie wlasnych domyslow nie popartych niczym oprocz wlasnyego gdybania napisał:

"No nie trzeba, bo nie miał racji."


Michal

Zmieniony przez - jfjkdM w dniu 2010-04-27 20:46:03

Zmieniony przez - jfjkdM w dniu 2010-04-27 20:47:44

Zmieniony przez - jfjkdM w dniu 2010-04-27 20:55:46

Zmieniony przez - jfjkdM w dniu 2010-04-27 20:58:36

Zmieniony przez - jfjkdM w dniu 2010-04-27 21:00:04

Zmieniony przez - jfjkdM w dniu 2010-04-27 21:11:50

Zmieniony przez - jfjkdM w dniu 2010-04-27 21:12:23

Michał PRZEPRASZAM !!!Niedokładnie przeglądałem posty.

W odpow.na Twe pytanie: Ojciec Bruce pobierał nauki Liuhebafa u Liang Zipeng (ucznia Wu Yi Hui - "twórcy współcesnego Liuhebafa, że tak powiem),nie obce mu było też Taijiquan Yang.
Bruce słuchał/chodził na wykłady o teorii sztuki walki, o teorii LHBFA, T.Q..Co można odnależć w jego "filozofii".I On ćwiczył Taijiquan (muszę znaleć mam jego zdjęcia ćwiczącego Taiji). Poza tem mała dygresja, nie zawsze to co Bruce mówił o sobie, ect./teoretycznie musiało byc prawdą/.W H.K. różnie mówią -:)


Zmieniony przez - ocean1 w dniu 2010-04-27 21:50:38

Zmieniony przez - ocean1 w dniu 2010-04-27 21:51:24

Michałku, szczęśliwości Ty moje, nasz dżitkundowy wodzireju. Czymże byłoby SFD bez epizodów poczynań największego fana Bruce Lee na tej planecie? To nawet Harry Potter nie ma tak oddanych gruppies jak Ty ze swoją trzódką.

Ale wracając do meritum, dostałeś bana na tydzień za bezczelność - ostrzegałem Cię. Tutaj ja decyduję kto pisze a kto nie, więc bądź grzeczny lub pisz gdzieś indziej.

Michał, jeśli pytasz skąd moje domysły, że kopniecia Bruce czerpał z karate, to ja się zapytam co innego kopanego trenował jak nie karate, bo chyba WC jest w nie ubogie lub poświęca kopaniu bardzo mało uwagi...
On nie stworzył kopnięć zupełnie od nowa, czerpał skądś inspiracje. To, że ćwiczył z Norrisem to jest fakt, sam Norris w wywiadach mówi o tym, że nie sparował z Bruce, bo był mistrzem pełnego kontaktu a Bruce nie.
Przypomina mi się też, że Bruce czerpał inspirację z walk dzieci na jakichś zawodach, na pewno bezkontaktowych...

Dalej - sama mechanika kopnięć wygląda na semi, brak biodra, często atakuje noga z przodu, nastawienie na szybkość i kontrolę a nie na siłę. A widać to na filmach i z samym Bruce i z Twoimi mistrzami.
Boczne po przekroku miał fajne. Pewnie go Norris nauczył.

Dalej - na jakiej podstawie twierdzisz, że KF było wcześniej? Skad info o tych wzmiankach? Czytałem kiedyś publikacje, które twierdziły, że SW przeszło z Europy przez Indie do Azji (podobnie jak gry telewizyjne i samochody).

wszystko OloKK począwszy od radia,żarówki i SW powstało w Rosji. NIE WIEDZIAŁES ???

Cała kultura współczesna wywodzi się z okolic Morza Śródziemnego, indyjska a potem i chińska też. A człowiek napjerdalał się od zawsze.

Zresztą co to ma wspólnego z tematem JKD?

Zmieniony przez - OloKK w dniu 2010-04-27 22:34:44

Michale, skoro jesteśmy przy wikipedii, to według niej Shuai Jiao to "a wrestling style originating in China, has a reported history of over 4,000 years". Więc sam zaargumentowałeś za mnie czy znowu coś po*******iłem?

Boczne po przekroku miał fajne. Do pokazania kopnięcia bocznego B.Lee przyznaje się niejaki Jhoon Rhee, postać dość słynna (tak przynajmniej wyczytałem w jednym z wywiadów). Wtedy to ponoć Lee zaznajomił się z tajnikami łamania desek.

Mnie ciekawi osobiście sprawa kopnięcia okrężnego. Gdzieś zostało powiedziane, że Lee ma na ten temat zapiski co i jak - czy mógłby je ktoś przytoczyć ? Druga sprawa, może wyjaśnijmy sprawę raz na zawsze i Michał, po prostu opisz jak wg. Ciebie wygląda kopniecie okrężne w JFJKD nogą wykroczną i zakroczną ?

"W odpow.na Twe pytanie: Ojciec Bruce pobierał nauki Liuhebafa u Liang Zipeng (ucznia Wu Yi Hui - "twórcy współcesnego Liuhebafa, że tak powiem),nie obce mu było też Taijiquan Yang.
Bruce słuchał/chodził na wykłady o teorii sztuki walki, o teorii LHBFA, T.Q..Co można odnależć w jego "filozofii".I On ćwiczył Taijiquan (muszę znaleć mam jego zdjęcia ćwiczącego Taiji). Poza tem mała dygresja, nie zawsze to co Bruce mówił o sobie, ect./teoretycznie musiało byc prawdą/.W H.K. różnie mówią -:)"

Nie wiem z jakiego przekazu uczul sie Lee Hoi Chuen ( ojciec Bruce'a Lee) Tai chi, aczkolwiek ta cala historyjka moze byc zabiegem marketingowym. Skad wiesz ze Bruce chodzil na wyklady teorii o Liuhebafa? On cwiczyl Tai Chi z ojcem i nie traktowal tego "na serio", dopiero gdy w wieku 14 lat zaczal cwiczyc Wing Chun, wtedy stalo sie Jego celem, aby byc najlepszy w SW.

"Poza tem mała dygresja, nie zawsze to co Bruce mówił o sobie, ect./teoretycznie musiało byc prawdą/.W H.K. różnie mówią -:)"
To co mowia w H.K tez nie musi byc prawda- czesto osoby ktore znaly Bruce'a z TV lub mu zazdroszcza, czy tez chca na Nim zarobic bo gdzies kiedys go poznaly na 5 min.;)

Siostra Bruce'a cwiczy Tai Chi az po dzis dzien. ;)

Co do filozofii, to notatki Tao, czesc filozoficzna to w bardzo duzej mierze Zen, Taoism, inspiracja Krishnamutrim i Yin/ Yang.

Aczkolwiek JKD to nie tylko filozofia jest rowniez aspekt techniczny. Wg. mnie aspekt filozoficzny mial na celu podbudowac wewnterznie Bruce'a do tego co robil.

"Michałku, szczęśliwości Ty moje, nasz dżitkundowy wodzireju. Czymże byłoby SFD bez epizodów poczynań największego fana Bruce Lee na tej planecie? To nawet Harry Potter nie ma tak oddanych gruppies jak Ty ze swoją trzódką"

Nie bede tego komentowal, nie zamierzam sie z Toba klocic bo gdy czlowiek kloci sie z glupcem wtedy w efekcie jest 2 glupcow ktorzy sie kloca. Dlatego pisz sobie dalej swoje BRednie, nie rusza mnie to.

"Ale wracając do meritum, dostałeś bana na tydzień za bezczelność - ostrzegałem Cię. Tutaj ja decyduję kto pisze a kto nie, więc bądź grzeczny lub pisz gdzieś indziej."

No i to jest wielka wstyd dla forum ze Ty decydujesz kto tu pisze a kto nie.

"Michał, jeśli pytasz skąd moje domysły, że kopniecia Bruce czerpał z karate, to ja się zapytam co innego kopanego trenował jak nie karate, bo chyba WC jest w nie ubogie lub poświęca kopaniu bardzo mało uwagi..."

Bruce nie cwiczyl Karate. ;) To co napisales o WC swiadczy o tym ze nie masz wiedzy na temat JKD jak i na temat WC. Zaczynam sie zastanawiac czy Ty wogole cwiczysz sztuki walki czy poprostu siedzisz przed komputerem?


"On nie stworzył kopnięć zupełnie od nowa, czerpał skądś inspiracje. To, że ćwiczył z Norrisem to jest fakt, sam Norris w wywiadach mówi o tym, że nie sparował z Bruce, bo był mistrzem pełnego kontaktu a Bruce nie.
Przypomina mi się też, że Bruce czerpał inspirację z walk dzieci na jakichś zawodach, na pewno bezkontaktowych..."

Nie stworzyl kopniec od nowa, w pewnym sensie opierajac je o nauke to tak. ;) Juz mowilem skad Bruce czerpal inspiracje tworzac Jeet Kune Do. ;)

Nie czerpal technik z innych sztuk walki do swojego repertuaru.
Wyraznie byl temu przeciwny.

Norris w wywiadach mowil ze Bruce skopal by mu d*** bez problemu mimo ze Norris wyrgywal zawody. To Norris uczyl sie od Bruce'a Lee nie na odwrot. ;) Wszystko jasno i klarownie jest napisane w dziennikach Bruce'a. ;) To zle Ci sie przypomina Bruce nie czerpal inspiracji z bezkontaktowych zawodow dzieci. ON BYL PRZECIWNY JAKIMKOLWIEK TURNIEJOM, ZAWODOM ITP. KRYTYKOWAL TURNIEJE KARATE. MIMO TO NA JEDNYM Z TURNIEJI BYL JAKO SEDZIA. Joe Lewis, wielokrotny mistrz miedzynarodowego Turnieju Karate w Long Beach, jasno i wyraznie powiedzia ze: "Gdyby nie Bruce nigdy nie wygralbym Turniejow."

Prosze, przestan pisac glupoty na bazie wlasnych domyslow.

"Dalej - sama mechanika kopnięć wygląda na semi, brak biodra, często atakuje noga z przodu, nastawienie na szybkość i kontrolę a nie na siłę. A widać to na filmach i z samym Bruce i z Twoimi mistrzami.
Boczne po przekroku miał fajne. Pewnie go Norris nauczył."

Nie wiesz jak wyglada mechanika bo nie masz pojecia o JKD. ;) Ja w filmikach Bruce'a i moich mistrzow, widze cos zupelnie innego, ale to pewnie dlatego ze znam mechanike. ;) Dlaczego kontynuujesz budowanie wlasnych domyslow, zacznij sluchac, a po tym co piszez wiem ze "uczysz sie z filmikow" z tym ze na filmikach moze byc nie widac wielu szczegolow. ;) Bo nie sa to filmiki instruktazowe.
"Boczne po przekroku miał fajne. Pewnie go Norris nauczył.""

W JKD nie ma bocznego po przekroku. ;) Nie krzyzuje sie nog. ;) Nie znasz mechaniki ruchu wiec po co piszesz glupoty!!!!!! Tylko sie osmieszasz.

"Cała kultura współczesna wywodzi się z okolic Morza Śródziemnego, indyjska a potem i chińska też. A człowiek napjerdalał się od zawsze.

Zresztą co to ma wspólnego z tematem JKD?"

Chodzi o sztuki walki, ktore sa pochodnymi chinskiego Gung Fu, tzn/ Bruce mial racje. Co do publikacji, jestem ciekaw jakiego autorstwa sa te publikacje. ;)

"Michale, skoro jesteśmy przy wikipedii, to według niej Shuai Jiao to "a wrestling style originating in China, has a reported history of over 4,000 years". Więc sam zaargumentowałeś za mnie czy znowu coś po*******iłem? "

Co zaargumentowalem? Juz o tym napisalem ze Shuai Jiao ma historia pona 4,000 lat ( 4 tysiace lat) czyli sa starsze od Greckich zapasow, co obala teze Puara jakoby Pankration byl starszy on Gung Fu. To znaczy ze Bruce mial racje. ;)

"Do pokazania kopnięcia bocznego B.Lee przyznaje się niejaki Jhoon Rhee, postać dość słynna (tak przynajmniej wyczytałem w jednym z wywiadów). Wtedy to ponoć Lee zaznajomił się z tajnikami łamania desek. "
Z checia zobacze ten wywiad, ;) Jhoon Rhee podziwial Bruce'a Lee, on pokazal jak sie kopie w Tae Kwon Do, a Bruce pokazal mu jak sie kopie w JKD, stad tez podziw Jhoon'a dla mlodego Bruce'a. Bruce wiedzial jak sie lamie deski, nie ma w tym wielkich tajnikow. :P ;)

"Mnie ciekawi osobiście sprawa kopnięcia okrężnego. Gdzieś zostało powiedziane, że Lee ma na ten temat zapiski co i jak - czy mógłby je ktoś przytoczyć ? Druga sprawa, może wyjaśnijmy sprawę raz na zawsze i Michał, po prostu opisz jak wg. Ciebie wygląda kopniecie okrężne w JFJKD nogą wykroczną i zakroczną ? "

Nie gdzies Tylko ja to powiedziale, kopniecie okrezne czyli SIERPOWE, Bruce opisal w Tao i w komentarzach na temat SW. ;) Jak chcesz sie dowiedziec jak sie kopie w JKD to juz mowilem ze treningi sa w Brodnicy. ;) I mowilem rowniez ze nie bede opisywal tutaj technik ani instruowal nikogo przez internet bo nie jest to forum instruktazowe, aczkolwiek bede mial takie na mojej stronie internetowej. ;)


Michał