ADRIANUS88 - mysle ze zbyt emocjonalnie podchodzisz do tematu, co nie sprzyja merytorycznej dyskusji. Jesli potrzebujesz objasnienia, badź czegos nie rozumiesz - po prostu zadaj pytanie bez ładuknu emocjonalnego.
Wkleiłem tekst, który zwraca na pewien aspekt uwagę, nie traktuje go jako wyrocznie w tej czy innej sprawie, bo nie rozmawiamy tutaj o kwestiach które mozna rozstrzygnąc w sposób kategoryczny. I w/w fragment tesktu może na to wskazywać.
Albo przyeczytałes go bardzo pobieżnie - albo nie przeczytales do konca, wbrew temu co piszesz bowiem - odniesienie do źródeł pojawia sięna końcu owego tekstu, (
Selsby JT, DiSilvestro RA, Devor ST. Mg2+-creatine chelate and a low-dose creatine supplementation regimen improve exercise performance. Journal of Strength & Conditioning Research. 2004 May;18(2):311-5.)
Wklejam abstrakt bys nie musiał szukac.
g2+-Creatine Chelate and A Low-Dose Creatine Supplementation Regimen Improve Exercise Performance
SELSBY, JOSHUA T.; DISILVESTRO, ROBERT A.; DEVOR, STEVEN T.
Collapse Box
Abstract
We tested the hypotheses that, compared with a placebo group or creatine (Cr) group, a Mg2+-Cr chelate group would demonstrate improvements in the 1 repetition maximum (1RM) on the bench press and be able to perform more work at 70% of the 1RM for the bench press. Thirty-one weight-trained men were randomly assigned in a double-blind manner to a placebo group (multidextran), a Cr group (2.5 g of Cr daily), or a Mg2+-Cr group (2.5 g of Cr daily). Baseline data were collected for the bench press 1RM and maximal work completed during a fatigue set at 70% of the 1RM. Following 10 days of Cr supplementation, follow-up tests were completed for the dependent variables. Groups were similar when the change in 1RM was evaluated either absolutely or relatively. Both the Cr and the Mg2+-Cr groups had significantly larger increases in work, both absolutely and relatively, when compared with the placebo group. Partial support for the hypothesis suggests that low doses of Cr are effective at increasing fiber Cr content, and consequently, performance. Further, the Cr and Mg2+-Cr groups were similar in both performance tests, suggesting that the proposed mechanism of entry is no better than the conventional method when 2.5 g of Cr is administered and performance is measured as work. This study raises the possibility that a low dose of Cr may be an effective means of enhancing performance after short-term ingestion.
(C) 2004 National Strength and Conditioning Association
___________________________________________________________________
Jesli deklarujesz mozliwosc przedstawienia obszernych referencji i wyników badan wykazujących wyższośc megnezowego chelatu nad innymi formami - mysle że będzie to z pożytkiem dla tej dyskusji. Warto byłoby żeby były to badania wykonane w jakiejs innej placówce badawczej - niz laboratorium Albionu, bo te sa mi znane i w niekomercyjnym wydaniu wglądają tak (oficjalna strona Albionu):
http://www.news.albionminerals.com/human-nutrition/research-notes-articles/553-mg-creatine-chelate-research-threads
Nie ma tam aosbolutnie rewelacji, autorzy badan choc zauważają pewne roznice pomiedzy dwoma porównywanymi opcjami kreatynowymi (przypominam iż porówywane były opcje: kreatyna+tlenek magnezu v.s.
magnezowy chelat kreatyny), to jednak podkreslają iż zdecydowana większosc z nich trudno uznać za istotne statystycznie. W zasadzie jedyna istatotna statystycznie zmiana - to
wieksze zatrzywanie wody w miesniach w wypadku megznezowego chelatu kreatynowego niż wypadku opcji kreatyna + tlenet magnezu. Choc i ten efekt nie przy wszystkich probach był rejestrowany jako istotny stastycznie.
Kluczowe sformułowanie z w/w źródła:
Due to the statistically significant findings in some tests, notably body water and anaerobic power, in the 2001 study, these tests were repeated in the 2009 project. There were no significant differences between groups in these tests.
In isokinetic strength and fatigue testing, creatine regardless of form impacted strength and fatigue. The chelate group did perform more total work in the 2001 study but this finding was not replicated in the 2009 study.
Hand grip testing showed no significant differences in the 2006. More total work was done by all groups as noted in the 2009 study, although the absolute maximal strength trials did not significantly change. This finding infers that there was less fatigue over the 3-minute course of repetitive contractions.
An exercise test to exhaustion [ETT] was performed only in the 2001 study. Only the chelate (Creatine Magnapower® group had a slight improvement in time, although it was not statistically significant. There was a trend towards reaching anaerobic threshold in both creatine groups, stacked and chelate conditions.
Przypominam iz są to informacje dane ze strony Albionu, z tym, ze nie maja uproszczonego charakteru tabelki o przeslaniu komercyjnym z ksiązeczki reklamowej. Moim zdaniem sugeruja one powsciagliwosc w formułowaniu kategorycznych sądów o zdecydowanej wyższosci magnezowego chelatu nad duetem magnez+kreatyna. Myslę też, że polaczenie kreatyny z tlenkiem magnezu w ogole jest srednim obiektem do badan porównawczych nad roznymi formami kreatyny, problemem podstawowym jest biodostepnosc tlenku magnezu, tragiczne rozpuszczalnosc w wodzie i jego silnie alkalizujące dzialanie co moze miec wręcz niekorzystny wplyw na efektywnosc suplementacji.
___________________________________________
Co do moich odczuc - mi megnezowy chelat nie służył żoładkowo. W sklepie w którym pracuję - furory nie robi absolutnie, ciagle zdecydowanie najlepiej sprzedaje się mono i ew jablczan. Teoretycznie - magna power jest fajnym rozwiazaniem i przyznam i ż z duzym entuzjazmem poczatkowo podchodzilem do takowego rozwiązania, ale z czasem moj entuzjazm ostygł. I publicznie o tym piszę - zgodnie z ideą tego forum.
pozdrawiam
Zmieniony przez - faftaq w dniu 2010-02-20 14:14:21