SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Wchłanialność magnezu (p.Ambroziak, Biniu)

temat działu:

NUTRIFARM&OLIMP

słowa kluczowe: , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 51403

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 41 Napisanych postów 4946 Wiek 6 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 42640
Poniżej odpowiedź od Działu Badawczo-Rozwojowego OLIMP LABS®:

Odnośnie „badania” - nasuwa się przede wszystkim zasadnicze pytanie - Czy analizowana próbka – to prawdziwa próbka surowca chelatu Albion®, identycznego do tego używanego przez OlimpLabs®??? oraz z jakiego źródła pochodzi chelat Activ?, Kto i gdzie wykonywał badania?

Odnośnie metody FT-IR - Albion® opracował i opatentował metodę (z wykorzystaniem FT-IR) do obliczenia % chelatacji w suchej miksturze (np. proszku, proszku z kapsulki/tabletki) nadając jej nazwę TRAACS™ Patent #7,144,737. Process For Determining the Percent of Chelation in a Dry Mixture. Nigdzie nie było przez nas podnoszone, że Albion opatentował samą metodę analityczną FT-IR, bo to oczywisty nonsens.

Podobnie nikt z Olimp nie pisał o zastrzeganiu nazwy bisglicynian – Czy była tam kiedykolwiek wstawiana przez nas ® lub ™?. My jedynie wstawialiśmy przy nazwach handlowych: Ferrochel®, Magna Power™, Chelazome®?

Odnośnie numerów CAS - również nigdzie nie pisaliśmy, że nazwy handlowe np. Ferrochel® posiadają te numery, a jedynie chodziło o chelaty Albion® jako substancje mineralne tzn. bisglycyniany.

Odnośnie wypowiedzi dot. tzw.” chelatów” - koledzy rd i rozwoj mylą się, ponieważ istnieją związki organiczne minerałów niebędące jednocześnie chelatem. A co do nazw „tzw. chelat” itd. to były one stworzone na poczet dyskusji odnośnie związków nie spełniających warunków chelatów.

Odnośnie certyfikatu GRAS - I tutaj kolejne minięcie się z prawdą Rd i rozwoju, ponieważ certyfikat GRAS został on przyznany dla bisglicynianu żelaza Ferrochel® firmy Albion® ( produkowanego z kwasem cytrynowym to ten kwestionowany w innym miejscu dodatek technologiczny :) ) jak i cala decyzja została skierowana bezpośrednio do firmy Albion® (po przedstawieniu danych naukowych), a nie generalnie do wszystkich zainteresowanych. Poniżej kopie dokumentów (przepraszamy za ich nienajlepszą jakość).
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 41 Napisanych postów 4946 Wiek 6 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 42640


.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 41 Napisanych postów 4946 Wiek 6 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 42640


.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 41 Napisanych postów 4946 Wiek 6 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 42640
Zmieniony przez - NUTRIFARM w dniu 2009-08-04 15:13:06
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 41 Napisanych postów 4946 Wiek 6 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 42640


.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 41 Napisanych postów 4946 Wiek 6 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 42640


.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 41 Napisanych postów 4946 Wiek 6 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 42640


.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 41 Napisanych postów 4946 Wiek 6 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 42640


.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 41 Napisanych postów 4946 Wiek 6 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 42640
Odnośnie „Glicyna to również związek chemiczny, który posiada określone parametry fizyko-chemiczne, ale jeśli nie prowadzi się kontroli jakości surowców, to rzeczywiście lepiej, iż nie jest ona pochodzenia chińskiego.” - I tutaj kolejne niedopatrzenie rd, a raczej pomówienie, ponieważ firma Albion® posiada bardzo rygorystyczne normy jakościowe - to prawdziwa rzadkość na światowym rynku (i nie ma tu żadnego marketingu z naszej strony) – m.in. szczegółowe kontrole fizykochemiczne (ICP-AES, FT-IR, ICP), tożsamości (TRAACS™), mikrobiologiczne (surowce i produkt końcowy), a ponadto stały nadzór nad dostawcami i monitoring procesu produkcyjnego. Wszelkie informacje nt jakości są na stronie Albion®, ale przede wszystkim potwierdzone faktem wykorzystywania chelatów Albion® w licznych badaniach klinicznych, których wyniki tylko potwierdzają ich najwyższą jakość.

Odnośnie badań klinicznych na chelatach - koledzy z Activlabu chyba już naprawdę się przeliczyli, a raczej się nie doliczyli i nie potrafią rzetelnie ocenić, który producent chelatów aminokwasowych minerałów na świecie posiada najwięcej przeprowadzonych i opublikowanych badań naukowych (którego chelaty są używane także w lekach, żywności fortyfikowanej, programach żywnościowych w krajach „trzecich”) i przyznać tą wyższość Albionowi.

Odnośnie „Żaden aminokwas nie stworzy chelatu di-aminokwasowego o masie większej od 800 AMU …” Warunek dotyczący masy dotyczył generalnie chelatów aminokwasowych (m.in. z większą ilością ligandów) http://www.freepatentsonline.com/4863898.html

Jednakże pośród chelatów aminokwasowych minerałów to właśnie chelaty glicynowe są najbardziej efektywne:

“…..Chelates having molecular weights of 300 and under are especially preferred as they are absorbed into biological tissues much more rapidly. These chelates, when orally ingested, are believed to be absorbed into humans and animals via a dipeptide absorption pathway. The intact absorption of dipeptide like amino acid chelates is documented in the book "Intestinal Absorption of Metal Ions and Chelates", by Ashmead, et al, published by Charles C. Thomas, Springfield, Ill., 1985.

Dlatego też Albion® najwięcej uwagi poświęcił bisglicynianom, które są najpowszechniej wykorzystywane i było na nich najwięcej badań klinicznych pośród wszystkich chelatów aminokwasowych.

Odnosząc się do opinii EFSA:

O jakości chelatów Albion® świadczą wyniki badań klinicznych m.in. na podstawie, których EFSA wydała swoje opinie potwierdzające bezpieczeństwo stosowania bisglycynianów Albion® i nikt nie podnosił faktu „wyłączności” opinii. Jednakże, faktem jest, że konkretna opinia została sporządzona na podstawie dossier naukowego Albiona® a nie innych firm.

Odnosząc się do „podsumowania”:

Jeśli mówimy, że coś jest opatentowane to chodzi głównie o metodę syntezy (choć nie tylko) - zatem jak najbardziej chelaty Albion® są opatentowane. Albion® posiada bardzo wiele patentów– najważniejsze:

http://www.freepatentsonline.com/4863898.html

http://www.freepatentsonline.com/5614553.html 

http://www.freepatentsonline.com/4830716.html

http://www.freepatentsonline.com/4599152.html 

– nie zaprzeczajmy więc czemuś co jest oczywiste!.

Warto jeszcze dodać, że Albion® patentował nie tylko sposób wytwarzania, ale również ich możliwości zastosowania (i są tam nie tylko chelaty glicynowe; choć są one najpopularniejsze, z uwagi na najkorzystniejsze właściwości fizyko-chemiczne o których pisano wyżej i biodostępność): http://www.freepatentsonline.com/4863898.html 

Z tego co wiemy to wiele innych producentów narusza (lub próbuje naruszyć ) patenty Albiona® . Nas fakt ten nie dziwi, ponieważ, gdy dana firma odnosi światowy sukces (w tym przypadku Albion® i jego innowację w suplementacji mineralnej), również inne firmy z branży próbują podążać z trendem i „podpiąć się” do sukcesu pioniera znajdując odpowiednie luki prawne, a nawet działając na granicy prawa.

Odnośnie „Chelaty aminokwasowe (i inne związki) o udowodnionej strukturze, pozostaną nimi bez względu na to jaka firma jest ich producentem i zachowują swoje właściwości bardzo dobrej przyswajalności z fazy farmaceutycznej"

Z tym nie sposób się zgodzić, ponieważ warunki wytwarzanie, rodzaj procesu technologicznego i surowce używane mają OGROMNE znaczenie dla jakości produktu końcowego. Dlatego najchętniej wybieramy wyroby od renomowanych producentów. To tak jak wybór samochodu z silnikiem „diesel” – mimo, że technologię tą zastosowało wiele firm motoryzacyjnych to wiadomo, które są najlepsze :)

Odnośnie „Chelaty aminokwasowe minerałów są bezpieczne zgodnie z opinią EFSA.”

Niestety (albo raczej „stety”) wg EFSA nie wszystkie chelaty aminokwasowe minerałów można uznać za bezpieczne, a bardziej precyzyjnie - nie od wszystkich producentów /z uwagi na brak lub mało wiarygodne badania/- poniżej przykłady negatywnych opinii EFSA)

http://www.efsa.europa.eu/cs/BlobServer/Statement/ans_ej1077_amino_acid_chelates_st_en.pdf?ssbinary=true 

http://www.efsa.europa.eu/cs/BlobServer/Statement/Nutrients_statement_1pagedossiers_en.pdf?ssbinary=true 

Odnośnie zalet/wad produktów z chelatami Albion to ocenę tą pozostawmy raczej konsumentom (ponieważ to do nich są one kierowane) i prawdziwym środowiskom eksperckim. Informujemy, że tych pozytywnych ocen m.in. w postaci nagród posiadamy wiele:

1) nagrody konsumenckie:-

- ZŁOTY OTIS 2008 dla produktu Vitamin plus™ - prestiżowa nagroda Zaufania Konsumentów Rynku Farmaceutycznego przyznawana przez konsumentów za pośrednictwem portalu internetowego “www.nazdrowie.pl” i magazynu "Na zdrowie”, „ Dostępne bez recepty”

- Superprodukt 2008 dla Vitamin-plus dla Kobiet™ - nagroda przyznana przez czytelniczki magazynu „Świat kobiety”

2) nagrody ekspertów środowiska naukowego przyznawane za jakość i innowacyjność produktów:

- Nagroda Profesorów Farmacji 2009 dla Chela-Mag B6™ - jednogłośnie przyznana przez Zespół Ekspertów Farmacji w składzie: prof. Anna Wędzisz, prof. Aleksander P. Mazurek, prof. Ludwik Czerwiecki, dr Grażyna Sygitowicz i dr Sławomir Białek.

- Złote Godło Forum Jakości Quality International 2009 dla Chela Mag-B6™ przyznana przez kapitułę konkursową miesięcznika Forum Biznesu pod patronatem m.in. Ministerstwa Rozwoju Regionalnego, Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości.

- Innowacyjność roku 2008 dla Chela-ferr bio-complex™ przyznana przez kapitułę konkursową miesięcznika Forum Biznesu pod patronatem m.in. Ministerstwa Rozwoju Regionalnego, Centrum Innowacji FIRE.

Jednakże, chyba najlepszą wykładnią pozytywnej oceny naszych produktów Olimp z chelatami Albion® jest ponad 1,5 miliona sprzedanych opakowań i stale rosnące grono zadowolonych Konsumentów.

Ps. Informujemy, że temat „badania” jak i pozostałe kwestie skierowaliśmy już do Albion Laboratories®, która z pewnością wkrótce również zajmie swoje stanowisko w tej sprawie. Pozdrawiamy.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
ambroziak Farmakolog
Ekspert
Szacuny 128 Napisanych postów 9767 Wiek 3 lata Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 23574
Post ten przemienił się dosyć niespodziewanie w potyczkę dwóch firm. I to nie Olimpa i Activlaba, które występują tu raczej w roli "adwokatów", tylko producentów chelatów - Albiona i ... No właśnie... Kogo!
Jeżeli mamy dokonać jakieś oceny całej tej sytuacji, musimy poznać drugiego adwersarza. W przypadku Albiona wiemy szystko - znamy nazwę firmy, dysponujemy linkami do jej strony oraz patentów i badań doświadczalnych i klinicznych. Nic natomiast nie wiemy o tajemniczej firmie X, która podobno produkuje chelaty lepsze od Albiona.

I tu moja prośba do kolegów z konkurencji Olimpa, którą zapewne podzielą też inni eksperci tego forum oraz jego czytelnicy - ponieważ to Wy rozpoczęliście tę polemikę, wyartykułujcie nazwę Waszego dostawcy chelatów, podajcie linki do jego strony, patentów oraz badań doświadczalnych czy klinicznych.

Na prawdę - na tym forum pisuje wielu dociekliwych użytkowników, którzy - posiadając te informacje - sami dokonają też własnej, obiektywnej oceny.

S. Ambroziak

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

dawkowanie BCAA Olimp Megacaps - kobieta-bokserka :)

Następny temat

Opalanie - odchudza.

WHEY premium