Linia przekazu

Lechu napisał: "[Michał]Twój mentor Ted, czy Stefan powiedzieli Ci, że tak jest idealnie, bo idealnie, bo opiera się o anatomię, bo tak ma być - teraz Ty w to wierzysz i powtarzasz."

Nie bo tak ma być, ale ponieważ takimi a nie innymi prawami rządzi się ludzkie ciało. Dlatego Bruce oparł właśnie JKD o anatomie ludzkiego ciała. Pamietasz list do Poteeta?
"Aby reprezentowac i nauczac Y powinno sie szkolic swych uczniow zgodnie z zasadami Y
To samo odnosi sie do kazdego, kto uprawia X"


Żeby trenować JKD, trzeba to robić zgodnie z zasadami JKD.

A JKD nie zostało stworzone przez Inosanto, ale przez Bruce'a Lee Tak, tez zasady odnosnie JKD stworzyl Bruce nie Inosanto

Tygrum napisał: "To co robi Wong, nie jest zgodne w 100%. Jak mogłoby być, skoro Lee był na o wiele wyższym poziomie i wciąż się zmieniał? "

Uważa się że Ted Wong, obecnie reprezentuje taki sam poziom w JKD jaki Bruce reprezentował w wieku 32 lat. Lee się zmieniał? Lee sie nie zmieniał, ale eksperymentowal i poszukiwal NOWYCH METOD TRENINGOWYCH, nie oznacza to nowych technik, jak zreszta sam Bruce powiedział że nie czerpie technik z innych sztuk walk ale bada je zeby moc sie z nimi zmierzyć znac ich slabe i mocne punkty To co naucza Ted Wong jest tym Jeet Kune Do ktorego nauczyl sie prywatnie od Bruce'a Lee nie trenował u nikogo innego i nic innego. Procz godzin ktore spedzil na trenowaniu Jeet Kune Do nie dodał nic. Poza tym Bruce sam powiedzial ze JKD nie opiera sie i nie chodzi w nim o dodawanie innych technik. Dlatego tez to co naucza Ted Wong jest w 100% zgodne z tym co robil i mowil Bruce.

Tygrum "Powstało jednak jakby z tych samych powodów co JKD - aby wyłonić najskuteczniejszą formułę walki. Można więc ostrożnie uznać JKD za prekursora."

Możesz podac fakty, ktore udowodnilyby Twoje stwierdzenie? JKD nie ma mialo za zadanie wylonic najskuteczniejszej formuly walki, poniewaz JKD to unikalna sztuka walki, Bruce'a Lee Nie została stworzona poprzez branie technik z innych sztuk walki.

"Przodkami JKD Lee w oczywisty sposób są sztuki walki ćwiczone przez Lee. "

Również proszę o fakty, Bruce ćwiczył Wing Chun, jednakże w JKD nie ma elementów Wing Chun, sam Bruce powiedzial w liscie do Williama Cheunga, ze rezygnuje z klasycznych sposobow trenowania oraz z nazwy Wing Chun poniewaz Jego styl Jeet Kune Do ma o wiele wiecej do zaoferowania.

Tygrum, skoro korzystasz z ogolnodostepnej literatury, to uwzgledniaj to co czytasz.

Juz powiedzialem rozpatrujac JKD, uwzgledniajcie fakty i to co Bruce faktycznie cwiczyl a nie domysly coniektorych osob, ktore nie maja odzwierciedlenia w faktycznym stanie rzeczy.

"Przodkami JKD Inosanto jest po prostu więcej SW"

Czyli zgadzasz sie ze mna, ze to co naucza JKD nie jest sztuka walki Bruce'a, tylko tworem Inosanto? To co twierdzi Inosanto na temat JKD przeczy temu co mowil i robil Bruce... Fakty mowia same za siebie. To co twierdzi Inosanto przeczy temu co robil i mowil Bruce a czasami nawet nie ma zwiazku z tym co robil Bruce tj. Jun Fan Gung Fu jako system baza do koncepcji JKD, podczas gdy JF gung fu i JKD to dwie osobne sztuki walki. Jakby Jun Fan GF skladalo sie z (27 roznych sztuk walk zmieszanych z soba) i bylo trenowane pod koncepcje JKD. Jakoby JKD, polegalo na czerpaniu wielu roznych technik z innych styli. Oraz jakoby Bruce zapozyczal techniki z innych styli takich jak Muay Thai....SA TO STWIERDZENIA KTORE PRZECZA WSZYSTKIM FAKTOM NA TEMAT JKD I TEMU CO ROBIL I MOWIL BRUCE. Wiec po co chowac sie na imieniem Bruce'a i wykorzystywac nazwe JKD mowiac do tego nieprawdziwe informacje na temat sztuki walki Bruce'a? ( Np jakoby JKD bylo wybranymi technikami ze ponad 200 roznych sztuk walk, i ze na trening JKD skladaja sie elementy Sambo, Bjj. Muay thai- autor Kenjiro)




Michal

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-02-26 19:15:00

ale to wszystko juz było i michał juz "odpowiedział" na te pytania
i bedzie robił to znowu


aha i jest jedyny od teda wonga nie zapominajcie

Zaczeliscie dyskusje na temat tego co robil a tego co nie robil Bruce. Poprosilem was o fakty, zebyscie powiedzieli mi skad uwazacie tak a nie inaczej. Fakto wam zabraklo wiec mowicie " Nas nie autentycznosc linii przekazu itd."

Autentycznosc linii przekazu w przypadku JKD ma znaczenie bo determinuje to wtedy co sie cwiczy

Cynik napisałeś: "zwłaszcza wobec tak pełnokontaktwych SW jak MT, KB, boks, judo, bjj, sambo, kk w których każdy najdrobniejszy detal walki został tysiące razy zweryfikowany w walce i każdy adept swoją krwią i potem pisał wiedzę o tym co się przydaje, a co nie. "


W sztukach walki, ktore wymieniles nie kazdy najdrobniejszy detal zostal zweryfikowany, str. 40 Bruce Lee Jeet Kune Do komentarze na temat sztuk walki. Poza tym są to dyscypliny sportowe i np Boks zanim został usportowiony w epoce gdy walki odbywaly sie przy uzyciu golych "kłykci" nazywał się "słodką nauką". Jack Dempsey pisał o tym. Pozniej przez usportowienie wszystko sie zmienilo.

Jeet Kune Do odnosi sie do anatomii czlowieka, juz Ci objasnilem dlaczego

Inne sztuki walki opieraja sie o zasady czy tez reguly jakimi rzadzi sie walka sportowa (np. boks, MT). Jest wiele szczegolow ktorych nie bede podawal na forum ot tak jak na talerzu.


Już powiedziałem, pisząc że jako jedyny w Polsce reprezentuje JKD z linii Ted'a Wonga to robie to nie po to zeby sie przechwalac Ale zeby ludzie mieli rozeznanie kto reprezentuje kogo w Polsce tak tez:
Linie Ted'a Wonga reprezentuje: Ja( Michał c*****)
Linie Inosanto reprezentuja - W.A, Kenjiro, P. Karpiński, P. Krazewski.

I powtarzam że: jako jedyny w Polsce reprezentuje JKD z linii Ted'a Wonga i dlatego powtarzam że wydarzenie związane z JKD, które niedługo będzie miało miejsce, powie jeszcze wiecej, na ile ludzie reprezentujacy linie Inosanto w Polsce sa lojalni wobec swoich nauczycieli i na ile sa pewni tego co mowia twierdzą/ mówili i twierdzili o JKD, czy raczej wyprą się wszystkiego, wlacznie ze swoimi nauczycielami( a może już zaczynają to robić) i zgodzą się ze mną.





Michal

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-02-26 19:27:22

gdbybyscie zapomnieli: Linie Ted'a Wonga reprezentuje: Ja( Michał c*****)

ptyś - "Jest wiele szczegolow ktorych nie bede podawal na forum ot tak jak na talerzu."



Zmieniony przez - mlkv w dniu 2009-02-26 19:38:43

Zachowujesz się, jakby Cię KGB przesłuchiwało. Cały czas jedna mantra. Daj jakiś DOWÓD to pogadamy. To co Ty nazywasz faktem = bo Lee tak powiedział. Skomentował MT tak a nie inaczej, a Ty bierzesz to za pewnik. Gdyby Lee walczył, i wygrał z jakimś ówczesnym dobrym zawodnikiem z Tajlandii to byłaby inna rozmowa, ale nie zrobił tego. Puste słowa, bez pokrycia założenia. Cały czas mantra o anatomii. Zagłębiając się chociażby w TKD też przeczytasz, że Choi Hong Hi wypracował ten styl walki na podstawie własnych obserwacji anatomii ludzkiego ciała. Bruce Lee skrytykował inne sztuki walki i Ty to nazywasz dowodem na to, że JKD jest efektywniejsze ? A kogo Twój bohater pokonał w walce ? Skąd bierze się jego autorytet ? Z opowieści o pojedynkach z anonimowymi przeciwnikami na planach filmów ?

MLKV, czy moglbys podac fakty odnosnie JKD przez ktore mowisz ze gadam glupoty? Wedlug mnie glupoty na temat JKD zostaly powiedziane przez takich ludzi jak np. Kenjiro, a nawet nie glupoty co poporstu NIEPRAWDA np. Jakoby trening JKD obejmowal elementy Sambo, BJJ, FMA itd... Skoro uwazasz inaczej to prosze podaj fakty. Poniewaz same Twoje slowo nie jest dla mnie dosc wiarygodne MLKV, widze ze za duzo do powiedzenia nie masz, jesli chodzi o sensowne i konkretne wypowiedzi.

Chyba ze nie masz nic do powiedzenia poza wlasnymi domyslami ?

"Daj jakiś DOWÓD to pogadamy. To co Ty nazywasz faktem = bo Lee tak powiedział. Skomentował MT tak a nie inaczej, a Ty bierzesz to za pewnik. Gdyby Lee walczył, i wygrał z jakimś ówczesnym dobrym zawodnikiem z Tajlandii to byłaby inna rozmowa, ale nie zrobił tego. Puste słowa, bez pokrycia założenia."

Lechu, Jaki dowód mam Ci dać? To co ja nazywam faktem odnosnie JKD, to niestety zawsze byly i beda to slowa Bruce bo to ON byl tworca JKD a to co robi INOSANTO przeczy temu co robil Bruce. Skomentowal MT tak a nie inaczej i nie tylko MT i uwazam ze Jego komentarz byl zgodny z prawda to raz a dwa to wystarczajacy dowod na to że nie zapozyczal technik ani kopniec z Muay Thai do JKD, jak twierdzi np. Kenjiro....tego typu "fakty" oraz jak nazwał to Buczah "skróty myslowe" jak nazwał to Buczah są właśne puste i bez pokrycia Podałem fakty odnośnie JKD, ktore mowia same za siebie. I jednoznacznie mowia ze Jeet Kune Do nie polega na czerpaniu technik z innych sztuk walk. Prosilem Ciebie o to samo, zebys podal fakty, na ktorych bazujesz swoja opinie na temat tego czym jest JKD i na temat Bruce'a. Czy Twoj jedyny argument to to że Bruce nie startowal w zawodach? Taki sam argument przeciw niemu stosowali nieustannie panowie z Kenpo Karate w latach 60. Mimo to po pokazie w Long Beach, Ed Parker, zdecydowal sie uczyc sie u Bruce'a

Lechu, mówię że JKD, opiera się o ludzką anatomię i daję tego opis odpowiedni do tego forum tzn. "Jeśli chodzi o JKD to : JKD odnosi sie do anatomii ludzkiego ciała, chcąc ulepszyć JKD, trzebaby najpierw stworzyć istotę o 4 rekach i 4 nogach.
Świat idzie do przodu, ale ciało człowieka cały czas nieustannie i od zawsze rządzi się takimi samymi zasadami mechniki ciała i prawami fizyki. JKD zostało zaprojektowane właśnie pod te prawa fizyki i zasady mechaniki ludzkiego, ciała tak żeby odpowiadały anatomii ludzkiego ciała najlepiej jak to możliwe.

Co do innych sztuk walk, one tez wykorzystują ręce i nogi ale nie odpowiadaja anatomii ludzkiego ciała tylko np, Cios prosty jest zadawany i bezmyslnie powtarzany przez studentów jak roboty, tylko dlatego że nauczyciel powiedział- tak trzeba, bo tak jest dobrze, lub bo opieraja sie o ruchy zwierzat itd."


Nie pisze wciaz tej samej mantry ale wciaz te same fakty, a wy pomimo tego, gdy brakuje Wam argumentow wlasnie jak w obledzie powtarzacie: " Nas to nie interesuje", " Michal udowodnij w praktyce", czy tez atakujecie mnie jako osobe.

Dlatego cały czas czekam na wiarygodne informacje, fakty, dotyczace twierdzen a propo JKD autorstwa Kenjiro, W.A, czy nawet samego Inosanto. Poniewaz fakty mowia same za siebie, a Ci panowie przecza sami sobie w swoich stwierdzeniach a niekiedy np. Kenjiro, podaja twierdzenia niezgodne z prawda. Czemu ma to służyć?

Na forum, to właśnie fakty przedstawione przeze mnie mowia same za siebie i wystarczajaco duzo udowadniaja Co do skutecznosci, juz od poczatku zaznaczam ze w dyskusji nikt nie mowi lepsze/gorsze Nie chodzi o deklasowanie czy tez wywyższanie jakiejkolwiek ze sztuk walk. Poprostu podaje fakty, zeby sprostowac "fakty" o JKD autorstwa ludzi z linii Inosanto. Ponieważ wprowadzają one ludzi w błąd odnośnie tego czym jest JKD.
Ted Wong powiedział: " To co robia ludzie JKD koncepcji nie jest sztuką walki Bruce'a Lee". O tym samym swiadcza podane przeze mnie fakty. Dlatego jeszcze raz sie pytam, po co w takim razie kryją sie oni za imieniem Bruce Lee i nazwa JKD?


Michał

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-02-26 20:27:19

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-02-26 20:29:06

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-02-26 20:31:00

"...bowiem inaczej na phorum esefde Apostoł mój p.i.e.r.d.o.l.i.ć będzie te same głupoty aż do usrania świata, głuchy na głos rozsądku, wyzwania i komentarze. Będzie on jako cymbał grzmiący, ma kara na waszą pogańskość i dziwne pomysły, codziennie to samo pisać będzie aż przestaniecie odróżniać frytki od kału i kał od frytek."

No to ja też czekam na info - kogo Lee w swojej karierze pokonał, kogo adepci JKD pokonali w walce na obojętnych mi zasadach Z kim walczył Ted Wong czy Stefan N., kiedy, na jakich zasadach i z jakim skutkiem. Czemu adepci JKD nie pokazali swojej klasy na pierwszych UFC, gdzie wolno było prawie wszystko ? Jakiś rzetelny dowód na to, że JKD faktycznie jest najlepsze dla osobnika gatunku ludzkiego (wyjaśnienie "bo tak twierdził Lee uważam za niewystarczające"). Przykład na to, że np BJJ, zapasy czy Judo w mniejszym stopniu odwzorowują swoimi technikami oparcie o anatomię ludzkiego ciała, niż JKD. Jeśli możesz to wypunktuj mi odpowiedzi...bo wiesz...prywatnie to ja 3mam za Ciebie kciuki ...

ptysiu, skoro jeszcze nie zauważyłeś to podpowiadam - od pewnego czasu nie prowadze z tobą dyskusji - bo nie ma z kim.

Dla Mnie zagadnienia w temacie sztuk walki są proste. Czyny przed słowami, machać językiem lub pisać na klawiaturze każdy umie.

I taka prosta sytuacja zachodzi gdy ktoś mówi że on zawsze przed techniką A obroni się bo jest po prostu taki za***isty ( ma footwork, jest bogiem, nieistotne ), a potem przychodzi ktoś inny i mówi "ok - sprawdźmy to w walce".

W takim przypadku czas na słowa właśnie się skończył i praktyka pokazuje który z panów ma rację. A jeśli jeden odmawia takiego testu to zwyczajnie jest mało wiarygodną p.i.z.d.ą i powinien zająć się czymś innym niż sztukami walki - np. pisaniem bajek.

Napisałeś ptysiu że adept "twojej gałęzi" jkd obroni się zawsze przed sprowadzeniem bo ma "footwork". Zaproszono cię do przetestowania tej teorii w praktyce. Odmówiłeś.

Koniec tematu.

Edit: Lechu - bruce ma wg. swoich zwolenników rekord walki mocno podobny do Ricksona . I tak samo wiarygodny.

Zmieniony przez - mlkv w dniu 2009-02-26 20:45:00