Pytanie do trenujących aikido

ktoś tu mówił o treningach BOR. Pozwolę sobie nadmienić, że Ci panowie ostatnio szlifowali karate tradycyjne, więc... skoro trenują karate tradycyjne i aikido, to może nie chodzi tu o skuteczność? Może to spisek łżeelit wymierzony w miłościwie nam panujących?
Zastanówcie się czasem koledzy co piszecie. Zarówno aikido jak i karate tradycyjne są pięknymi stylami, każdy z nich wniósł coś swojego do dziedziny sztuk walki w ogóle, ale same w sobie nie są da mada bogami skuteczności i ocenianie ich pod tym kątem jest nieco niedorzeczne w dzisiejszych czasach. Aikido z definicji służy do samoobrony (pojętej jako akcja "szybko obezwładniam i spier.da.lam) a nie do ostrej nawalanki (a do tego sprowadzają się bijatyki uliczne). Jak ktoś nie wierzy, że aikido jest sztuką walki "pierwszego kontaktu" to niech odpowie sobie na pytanie, dlaczego tak mały nacisk kładziony jest na kondycję. Co nie Cavior?

MAŁY NACISK KŁADZIONY NA KONDYCJE?0_0
w jakiej federacji?
ja musze brac recznik na trning...(no teraz w wakacje to nie^^) bo inaczej "pływam" w kimonie

W jakiej federacji? W każdej.

Na aikido aspekty dla wielu styli podstawowe (kondycja, siła, rozciągnięcie) nie są uznawane za najważniejsze. Oczywiście-rozciąganie jest, a sam trening niewątpliwie poprawia wydolność, ale efekty nie są zwykle tak widoczne jak gdzie indziej.

Rzadko się biega(na sali, na obozach jest inaczej), różnie też bywa z pompkami, brzuszkami itd(choć nasz 2 dan to uwielbia i każdy jego trening kończy się zwykle najpierw szybkim, długim randori a potem brzuszkami-dlatego że, jak to kiedyś ujął "nie widzi dość potu na naszych twarzach" )

Zamiast tego pracuje się głównie nad padami i oswojeniem błędnika z bardzo szybkimi, cyklicznymi zmianami położenia przez ćwiczenia akrobatyczne(chodzenia na rękach, gwiazdy, sprężynki, dziesiątki wersji przewrotów itd). Nawet jeden z moich instruktorów(4 dan Aikikai, 20 lat stażu), wykonując ostatnio jedną z najbardziej karkołomnych technik jakie kiedykolwiek widziałem (coś jak kotegaeshi, tyle, że wykonywane jak judockie sutemi waza, czyli z poświęceniem własnej równowagi i upadkiem. Upadając dokręca się dźwignię przyciskając dłoń uke do własnego ciała i wykonuje się kopnięcie obydwiema nogami tak, że jedna trafia lecącego uke w twarz a druga w wolne żebra.Po upadku tori się przetacza tak, że ma uke na dźwigni) zażartował, że to rzadka okazja dla aikidoków, by wreszcie móc kopnąć kogoś w głowę, bo zwykle z racji słabszego niż w innych SW rozciągnięcia nie mają okazji tego robić. Oczywiście większość instruktorów jakich poznałem jest przynajmniej dobrze(a czasem i bardzo dobrze) rozciągnięta, ale adpetów nie kształtuje się pod tym kątem od początku-bo i techniki rzadko tego wymagają. Przy rzutach potrzebna jest raczej "elastyczność" psychiczna niż fizyczna. Jeśli umiesz się zrlekasować w trakcie techniki-powinna wyjść bez problemu

Co do "pływania" w gi-od tego jest porządny trening, żeby z maty ledwo schodzić-a właściwie: spełzać. Jednakże-trening nie musi być przepełniony ćwiczeniami kondycyjnymi, żeby był cholernie ciężki. Podejrzewam, że ludzie z innych SW mogliby u aikidoków się zmęczyć ciągłym fruwaniem i toczeniem, ale raczej nie widzę sytuacji, by mieli problem z dotrzymaniem im kroku pod względem kondycji.

Zmieniony przez - Cavior w dniu 2007-07-24 14:12:22

faktycznie to "fruwanie" jak okresliłes tez jest meczące ale nie powiedziałabym ze nie przykładamy sie do cwiczen kondycyjnych/...
w moim dojo za nie zdjecie łancuszka z szyi robi sie 100 pompek^^ a robienie ukemi po rozgrzewce to najbardziej upragniona rzecz ....przynajmniej mozna odpocząc^^

Zumi, nikt nie mówi, że na aikido wcale nie ćwiczy się kondycji. Mowa jest tylko o skali całego zagadnienia. Dla lepszego wglądu powiem Ci, ja to wygląda na kicku: zaczynasz od 20-minutowej morderczej rozgrzewki, która stanowi coś w rodzaju hiit. Najpierw ze 100 pompek na zmianę z brzuchami, trochę jakichś kozłów i innych ******łów opcjonalnie. Zawsze skiping na wysokość klaty później o tyłek, wymachy, wyskoki, chodzenie żabką, "czołganie się" do tyłu na wyścigi. Początkujący wypluwają płuca po czymś takim. Potem rozciąganie, które wykonywane samemu w domu męczy jak cholera, a tu wydaje się wybawieniem. Dalej właściwy trening, który jak łatwo się domyślić jest treningiem uderzeń i kopnięć, co zabiera kupę oddechu (kopnięcie 2x tyle co uderzenie). Dalej zadaniówki. Na koniec jeszcze bywa sparing, a po wszystkim znowu pompki, brzuszki i unoszenie pleców. Dodam jeszcze, że z tego co słyszałem, na mojej sekcji ćwiczy się dość łagodnie. Tradycyjnie w kickboxingu, za nieumiejętnie wykonane polecenie trenera dodatkowo wali się karne pompki. Jeżeli tak lub podobnie ćwiczycie, to zgodzę się, że macie nacisk na trening kondycyjny, ale i tak byłby to raczej ewenement w świadku aikido (przynajmniej z tego co wiem od Caviora)

Karna ćwiczenia np za spóźnienie, wpadnięcie na kogoś podczas ukemi itd to nie jest "stały" element treningu. Z tego co mówiła Searme (ma spory staż w Aikido, teraz trenuje Thai'a)-na każdym treningu mają "w standardzie" 300 pompek-i bynajmniej nie chodziło jej o karniaki. U nas na ukemi nie czeka się jak na wybawienie, bo pomiędzy serie padów i przewrótów wplecione są zawsze inne atrakcje(żabki, czołganie się, krokodylki itd), które wykańczają zwykle bardziej niż cokolwiek-tym bardziej, że sensei ma inwencję i zawsze coś wymyśli

że sensei ma inwencję i zawsze coś wymyśli
tego nalezy sie bać^^

Witam, naczytalem sie tych wszystkich wypowiedzi ludzi o tym ze aikido jest nie skuteczne i wiecie co wam powiem ? trenuje aikido i wczesniej nic innego nie trenowalem,ale od dziecka lubie sie nap....alac . po pol roku treningu mialem solowe z gosciem i zgadnijcie jaki byl wynik? wygralem bez zadnego szwanku. udalo zrobic mi sie ogoshi a na ziemi zrobilem ucisk na punkt za uchem. gosc pobladl i powiedzial ze juz nie chce. Gdybym nie trenowal mysle ze zakonczylo by sie to inaczej. czesto sparinguje sie w parterze z gosciem ktory trenowal 5 lat judo i sa dni ze go jade kilka razy z rzedu. Smiesza mnie wypowiedzi ze w aikido nie ma parteru.To ze w jakies konkretnej szkole nie ma parteru nie oznacza ze wszyscy aikidocy tego nie robia .raz sparingowalem sie z gosciem od bjj i 15 minut trwalo zanim mnie rozlozyl,ostro sie przy tym spocil.
To czy twoje aikido jest skuteczne zalezy tylko i wylacznie od tego po co trenujesz i jak trenujesez ?Trenuje 4 lata i na palcach moge policzyc ile treningow opuscilem, a na kazdym daje z siebie 120%. Mam dosyc kolesi ktorzy przychodza na trening, nie potrafia uderzyc np. lewym prostym a potem wychodza na ulice i mowia ze aikido nie jest skuteczne .
Pozdrawiam wszystkich trenujacych SW.

moj poprzednik odpowiedzial wam na wszystko "wielcy znawcy", pozdrawiam go serdecznie

RoGr18 dobrze mówi ja na treningi aikido chodzę od 10 lat. Aikido jest idealną sztuką do samoobrony chociaż jeżeli się cwiczy tydzień czy dwa to nie ma efektów (I ludzie rezygnują). Podejrzewam, że większośc ludzi co pisze tu o aikido nigdy go nie cwiczyli. A w walce "na serio" jedna z najbardziej zabójczych sztuk walki (choc do tego nie przeznaczona). Pamiętaj: "w momencie gdy doświadczony aikidoka cię złapie walka dla ciebie już jest skończona". Aikido to jedna z najtrudniejszych, ale najbardziej satysfakcjonujących sztuk walki.