karate SHOTOKAN - dlaczego nie?!?!

albo gdy mu się obije wątrobę/przeponę. tylko że wtedy są rzeczywiscie prostsze rzeczy do zrobienia.
rzeczywiscie, przeprostówka (hishigi) na łokieć w stójce jest wykonalna nawet w na wskroś sportowym judo olimpijskim i to bez zadnego cudowania z uderzeniami itp. co sam widziałem w czasie transmisji z Aten.
temat dźwigni stójkowych był szeroko omawiany w Grapplu i tam proponuję poczytać. temat aikido zaś w stale akyualnym poscie, w którym Cavior doświadczył bolesnej defloracji na sfd

a wogóle to dyskusja jest bez sensu. nie jest powiedziane, że każdy musi ćwiczyć pod kątem walki bez hamulców. jest wiele celów treningu, walka sportowa czy samoobrona to ledwie dwa z nich. z tego punktu widzenia pisanie, że to czy tamto jest do de jest tak samo do de...
prosty przykład; są style, które lepiej nadają się do walki, ale za to gorzej do rekreacji dla zaharowanego jak koń roboczy fizycznego 27 latka. i na odwrót.
najpier zdefiniujcie cele, które przyświecają ćwiczącemu, a dopiero po tym piszcie, czy style jest dobry, tzn jego trening spełnia te cele.

Cavior zalozyles ty kiedys komus nikyo w walce ?

W ulicznej-nie-bo jeszcze nie miałem okazji prać się na ulicy. Nie zebym żałował-wole unikać kłopotów.
W randori-owszem(jedna z moich ulubionych technik)- zwykle gdy ktoś próbował "chwytu za klapy"-wtedy najczęściej odpowiadam półobrotem, hiji kime osae (dźwignia na przeprost łokcia, podobna jak w Judo) z mocną kontrolą nadgarstka-a jeśli uke się szarpie dopinam nikyo i po zawodach.

Chciałbym zobaczyć tą dźwignię założoną podczas uderzenia (mam na myśli dobrego stójkowicza), według mnie jest to niewykonalne

Ile razy mam powtarzać, że dźwignia w odpowiedzi na cios to coś co się ćwiczy-ale czego rozsądny Aikidoka nie użyje nawet w randori? Aikidoków dzieli się na rozsądnych i martwych

albo gdy mu się obije wątrobę/przeponę

A myślisz, że w razie draki co zrobię? Postaram się napastnika stłuc, skopać kolanami w zwarciu, przewrócić i zbutować na ziemi. A potem jak już nie będzie się ruszał-założę mu dźwignię na nadgarstek

"Aikidoków dzieli się na rozsądnych i martwych "

"zwykle gdy ktoś próbował "chwytu za klapy"",
widać że nigdy nie "walczyłeś" na ulicy (obyś nigdy nie musiał) bo tylko leszcz chwyta za klapy, natomiast prawdziwy huligan od razu leje w mordę, a do tego wszystkie chwyty dozwolone (cegła, głowa, pięści,nogi, a w ekstremalnych przypadkach nóż) nikt wtedy nie myśli o dźwigniach tylko o tym żeby znokautować przeciwnika, a kiedy jest ich więcej najlepiej się oddalić .

Zmieniony przez - Lusjano w dniu 2006-08-23 12:28:00

dzwignie i rzuty sa jak najbardziej możliwe. Tylko muszą byc wczesniej trenowane w odpowiedni sposób.
Nie wiem co to znaczy "prawdziwy chuligan"-ta terminologia moze dotyczyc dosyc wąskiej grupy osób.
A full starc ulicznych konczy się szrpaniną.

widać że nigdy nie "walczyłeś" na ulicy

Przecież napisałem, że nie.

bo tylko leszcz chwyta za klapy

Nie ma co uogólniać-wiekszość walk ulicnzych jakie dane mi było zobaczyć to chaotyczne napier.dalanki, szarpanina, przewracanie, kopanie leżącego. Mam nadzieję, że nigdy nie będę musiał walczyć na ulicy (wolę randori w klubie-bezpieczniej a i towarzystwo milsze) -ale chwytanie "za szmaty" podczas walki wydaje mi się dość powszechne-oczywiście nikt nie chwyta po to, by stać i trzymać-tylko po to, by od razu kopnąć kolanem, przewrócić, dać w pysk drugą ręką itd.

Oczywiście jeżeli trafisz na kogoś kto będzie trzymał Cię za ubranie to zgadzam się, że jesteś w stanie założyć dźwignię, jeżeli sprowadzisz go do parteru to również jest Twój.
Ale co z tymi którzy od razu wprowadzają pięści i do tego potrafią z nich robić użytek, jakie szanse w realnej walce z takim typem ma Aikidoka ??

a jakie szanse ma bokser z typem co od razu wali z bańki, klinczuje i poprawia kolanami do skutku?
bez sensu takie gadanie.

Aikidoka walcząc z "uderzaczem" nie będzie próbował przechwytywać pięści-tylko jak najszybciej będzie dążył do zwarcia-i w minimalnym dystansie spróbuje rzutów. Niestety-wymaga to ogromnej wprawy-kilkanaście lat treningu plus sparringowe obicie. Dlatego-takich Aikidoka jest w dzisiejszych czasach bardzo mało...

co nas zbliza do drugiej zasady nauki judo wg Yoshitsugu Yamashity:
2.Najpierw ucz się atakować. Zobaczysz, że obrona mieści się w ataku. Nie zrobisz postępów zaczynając naukę od obrony.
no, niestety. sam wiesz, jak to jest, Cavior.