pompki

dzieki za soga

Zmieniony przez - dewas w dniu 2005-01-27 16:46:56

polemika na temat dynamiki i jej znaczenia w treningu była by bardzo długa i nie wiem czy była by w jakikolwiek sposób owocna [indywidualizm jest tu głównym powodem] a na taką poprostu nie mam ani czasu ani sił, powiem tylko że za bardzo lekceważysz znaczenie tego czynnika

pamiętaj, łańcuch jest tak mocny jak mocne jest jego najsłabsze ogniwo

diabeł tkwi w szczegółach

narqua

Konkrety, podaj konkrety.

Dynamika pozwala wykonac szybciej dana czynnosc, ale nie wplywa bezposrednio na ilosc wykonanych powtorzen tej czynnosci, posrednio wykonamy nieco wiecej powt. przez to ze ATP wyczerpuje sie w po pewnym czasie - wykonujac cwiczenia szybciej wykonamy niecow iecej powtorzen.

Nie chodzi mi o wage dynamiki w treningu ogolnie, tylko w tym konkretnym przypadku. Wg mnie jezeli pompki maja byc priorytetem trzeba pracowac nad wytrzymaloscia - przerobilem to na sobie.

Zmieniony przez - Mawashi w dniu 2005-01-27 17:54:35

hmm..
zapasy ATP wyczerpują się po ok 15-18 sekundach, i to bez względu na charakter ćwiczeniach [czy to siłowego czy wytrzymałościowego]

dynamika ma kolosalne znaczenie zarówno przy rozwoju siły jak i przy wykonywaniu pompek, choćby ilość włókien jaka jest angażowana w wykonanie pracy przy wolnym i szybkim powtórzeniu, wykonując powtórzenia wolno w każdy ruch, przez same zwolnienie ruchu, organizm musi angażować coraz tyle włókien ile potrzeba mu na wykonanie danej pracy, jeśli będzie ona przedłużona to poszczególne włókna juz przy mniejszej ilości powtórzeń zostaną wymęczone i organizm aby wykonać planowaną liczbę powtórzeń [tutaj sam popychasz organizm do tego] uruchamia kolejne włókna i w rezultacie w wykonujesz mniej powtórzeń, a to ze względu na fakt że twój organizm nie ma już czego potem uruchamiać [ bo jak już wspomniałem po ok 15-18 sekundach uruchamiana jednostka motoryczna wyczerpuje swe zasoby energetyczne]
natomiast wykonując powtórzenia w jak najszybszy kontrolowany sposób w tym samym czasie wykonujesz więcej powtórzeń wykorzystując mniejszą liczbę włókien i z mniejszym wykorzystaniem energi, co gdybyś kontynuował ruch z tą samą szybkością zaowocowało by większą liczbą powtórzeń

inną sprawą jest zmniejszenie liczby pompek po przejściu na siłownie
tutaj mowa jest o całkowicie innej sprawie , mianowicie i rodzaju włókien zaangażowanych w ruch, osoby wykonujące dużą ilość pompek , aby tego dokonać używają czerwonych wolnokurczliwych włókien, natomiast przestawiając się na siłownie zamiast czerwonych używają białych szybkokurczliwych pozostawiając czerwone praktycznie bezczynne, dzieje się tak bo organizm angażuje do pracy włókna w zależności od cięzaru, jeśli dla kogoś ciężar własnego ciała w czasie wykonywania pompki jest duży to ćwiczenia na siłce rozijające białe włókna pomaga w zwiększeniu liczby pompek ale tylko do chwili gdy wymagane będzie uruchomienie do tego włókien szybkokurczliwych, natomiast gdy ich własny cięzar stanie się relatywnie do ich siły mały to liczba pompek przestanie iść do przodu ponieważ twoje czerwone włókna nie będą w stanie pociągnąc tego postępu dalej bo nigdy nie trenowałes ich w taki sposób, dlatego zazwyczaj dzięki siłce poprawia się liczba pompek ale tylko do pewnego stopnia, natomiast wracając do zmniejszania - tutaj rzecz jest oczywista, przestawiasz się na większe ciężary i białe włókna, zostawiając jednoczesnie czerwone wolnokurczliwe, a te niećwiczone wystarczająco najzwyczajniej w świecie słabną i gdy znów chcesz wykonać dużo pompek, organizm uruchamia je lecz nie są one już wykonac tyle powtórzeń
dlatego własnie wykonując trening na definicje i wytrzymałość znów doświadczasz wzrostu liczby pompek jakie jesteś w stanie wykonać

możesz oczywiście ćwiczyć jednocześnie wytrzymałosc i siłę przy pomocy np. treningu holistycznego, ale to również nie pozwoli ci na osiągnięcie twych maksymalnych mozliwości w żadnej z tych dwóch obszarów

także koncząc dygresję, w żadnym z wypadków nie możesz lekceważyć dynamiki, to kolejny element ruchu który nierozwijany może poprostu zachamować postęp i ograniczyć twoje maksymalne możliwości

ale jak już mówiłem, mozna o tym spierać się jeszcze długo i zdecydowanie nie mam ochoty na takie długie debaty

dlatego narqua

ciekawy jestem jaki trening stosowal rekordzista świata w pompkach ))

Red - powtarzasz informacje elementarne, a caly czas nie napisales czemu dynamika ma pomoc wykonac cwiczenie wiecej razy.

Ja odpowiedzialem pytajacemu co ma robic na silowni zeby znowu wykonac wiecej pompek. Takie sa fakty.
Jezeli masz ochote wyjasnij mi dlaczego stawiasz dynamike na piedestale.

no mawash zlituj się i chociaż ty włącz wnioskowanie, no przecież powiedziałem dlaczego
a to że są to informacje elementarne to ja to wiem i aż żenada że to ja musiałem je podawać i to właśnie ze względu na te fakty które ty nazywasz informacjami elementarnymi stawiam dynamikę na piedestale

kluczem jest to aby wykonać jak najwięcej powtórzeń przed wyczerpaniem zapasów ATP , czyli w ciągu tych 15-18 sekund, ponieważ po ich wyczerpaniu następuje beztlenowe spalanie glikogenu w wyniku którego powstaje w mięsniach kwas mlekowy upośledzający pracę mięśni, jest jednak sposób na obejście tego, mianowicie zasoby ATP są po ok 3 minutach odnawiane przez organizm a to znaczy że wystarczy wykonać jak najwięcej pracy w ciągu tych 15-18 sekund, zrobić przerwę na conajmniej 3 minuty i znów wykonać jak największą pracę przez kolejne 15-18 sek. itd. no i jak najwięcej serii w ten sposób

taki sposób na zwiększenie liczby pompek

and there won't be anything else, cause i see you all suddenly stoped thinking and do nothing but reading - that's wrong, very wrong

narqua

Uwagi odnosnie kojazenia mozesz sobie podarowac, bo nie sa na miejscu. Caly czas nie napisales dlaczego dynamika ma pomoc zrobic wiecej pompek za jednym podejsciem.

Nie rozumiem czemu sie tak upierasz skoro fakty sa inne. Ja swoj rekord po planach wytrzymalosciowych zrobilem z szybkoscia zupelnie przecietna, taka jak zwykle wykonuje pompki.
Wiem jaka jest roznica w wykonywaniu danego cwiczenia po rozwinieciu dynamiki w tej dziedznie i wciaz nie widze powiazania, mimo ze przerobilem to na sobie.

"Caly czas nie napisales dlaczego dynamika ma pomoc zrobic wiecej pompek za jednym podejsciem. "
nie mów tak bo jednak zaczynam mysleć że się nie myliłem , przecież właśnie to co powiedziałem dowodzi wagi dynamiki

"Nie rozumiem czemu sie tak upierasz skoro fakty sa inne"
a jakież to fakty masz na mysli, bo narazie to ty mnie za język ciągniesz

"Ja swoj rekord po planach wytrzymalosciowych zrobilem z szybkoscia zupelnie przecietna, taka jak zwykle wykonuje pompki."
widzisz, a nie pomyslałeś jaki twój wynik mógłby być gdybyś postawił na dynamikę, może jednak masz nieprzeciętne możliwości a ograniczasz swój rozwój niedoceniając właśnie dynamiki

"Wiem jaka jest roznica w wykonywaniu danego cwiczenia po rozwinieciu dynamiki w tej dziedznie i wciaz nie widze powiazania, mimo ze przerobilem to na sobie."
dobrze wiesz że w tym wszystkim pierwszeństwo ma indywidualizm, i to że tobie nie pomogło to nie możesz z tego względu odrzucać faktów

naprawdę nie chce mi się już dalej tego ciągnąć
powiedziałem wszystko co powinno byc powiedziane, reszta nalezy do was, poczytajcie i wyciągnijcie wnioski

narqua

Przepraszam ale widze ze chyba nie zwracasz uwagi na to co napisalem.
Chyba dosyc jasno zaznaczylem ze wykonywalem plany na dynamike jak i na wytrzymalosc. Wiem doskonale na czym polegaja i co daja.
Nie jestem wyjatkiem i nie mam wyjatkowych warunkow genetycznych tylko swoje osiagniecia w konkretnej dziedzinie uzyskuje odpowiednio ukierunkowanym treningiem.

Podsumowujac, Twoja teoria mija sie z praktyka i nie przekonales mnie ze rozwijanie dynamiki przelozy sie na wieksza ilosc pompek wykonanych w jedym podejsciu.
Moze jesli wykonywali bysmy rekord na czas, np w ciagu jednej minuty - owszem, sam pierwsze 30 pompek po dynamice robilem tak ze malo nie odlecialem.
Jednak jezeli chodzi o ilosc w umiarkowanym tempie to rozwijanie wytrzymalosci jest dla mnie oczywiste i sprawdzone.