Cięzar a Powtórzenia na mase !?

Wiadomo ze Siła daje nam mase, aby zrobic mase potrzebujemy siłe.
Czy jest sens np. 6 tygodni budowac tylko siłe 3-6 powtórzen, a później 6 tygodni mase 8-10 powtórzen ?
Czy lepiej odrazu trenowac 8-10 ?
Ale z treningu na trening robic progres cięzaru ?

Teoretycznie mozna zwiększać masę na zakresach 3-5 repów, Chad waterbury na T-Nation rozpisuje same takie treningi: 8x3, 10x3 itd. Kumulatywny TUT, czyli mało powt, ale dużo serii. Jednak jestem zdania jak Antek i radziłbym progresję liniową, zaczynając nawet od 12 powt w rampie, by skończyć na 5 powtórzeniach w rampie. Nie wiesz jak to wygląda? Zajrzyj jaka jest progresja w planie Fortified IRon -znajdziesz w Google bez problemu- tak to się robi jak jest się początkującym. W przeciwnym razie człowiek wkręca sobie że jest wielkim trójboistą i siłaczem a później przyjdzie taki McCarver i wciągnie 380 kg w mc przy sylwetce nie do osiągnięcia dla jakiegokolwiek ,,siłacza".

Skąd te stwierdzenie, że siła daje nam masę?
Bo to ma się mało do rzeczywistości.

Chcesz być powerfliterem?
Bo jeżeli Twoim celem jest hipertrofia to można jednocześnie rozwijać swoją siłę.

Wypełnij ankietę działu.

ma się bardzo dużo, jeśli nie chce być po prostu spompowanym papierowym tygrysem.
zakres ruchów 5-10, długie przerwy między seriami, duże ciężary.
Dobrze się też sprawdza drabina, przykładowo w przysiadach - duży ciężar 85% CM
1 powtórzenie - krótki odpoczynek
2 powtórzenia - odpoczynek
3 powtórzenia - odpoczynek
4 powtórzenia - po nich dłuższy odpoczynek

po czym można kontynuować tą samą sekwencję.
z tygodnia na tydzień można dodawać 1 drabinę a później ilość ruchów. Trening prosty i efektywny.

Nie rozumiem Twojej treści.

Siła ( układ nerwowy ) nie koniecznie buduje masę mięśniową.
Prosty przykład, wystarczy spojrzeć na ciężarowców ( np z wagą 60-70kg ).


Zmieniony przez - dudee w dniu 2016-06-30 13:30:57

Dudee ma racje. To, że będziesz robić trening na siłe mało ma się do tego, że jednocześnie będzie szła masa. Dużo tutaj będzie zależeć od stosowanej diety.

dudee

Nie rozumiem Twojej treści.

Siła ( układ nerwowy ) nie koniecznie buduje masę mięśniową.
Prosty przykład, wystarczy spojrzeć na ciężarowców ( np z wagą 60-70kg ).



Zmieniony przez - dudee w dniu 2016-06-30 13:30:57

trening ukierunkowany na 1-3 ruchy może w istocie budować mniejszą masę mięśniową
nie jest to równoznaczne z tym, że jak będzie rozwijał siłę w większej ilości ruchów to praca układu nerwowego będzie dokładnie taka sama.
Siła jest bardzo istotnym elementem dla kształtowania masy mięśni

To oczywiste, że układ mięśniowy jest stymulowany, z odpowiednią kaloryką można rosnąć i budować zasięg siły ( o czym napisałem w moim pierwszym poście ). Wszystko zależne od celów i od poziomu zaawansowania. Jeżeli przykładowy Jan Kowalski nie zamierza zmieniać kompozycji swojej sylwetki, a jego celem jest wzrost siły, to obwody ciała wcale nie muszą ulegać dużej zmianie. To jest czysty fakt.

dudee

To oczywiste, że układ mięśniowy jest stymulowany, z odpowiednią kaloryką można rosnąć i budować zasięg siły ( o czym napisałem w moim pierwszym poście ). Wszystko zależne od celów i od poziomu zaawansowania. Jeżeli przykładowy Jan Kowalski nie zamierza zmieniać kompozycji swojej sylwetki, a jego celem jest wzrost siły, to obwody ciała wcale nie muszą ulegać dużej zmianie. To jest czysty fakt.

ależ nie ma takiej możliwości.
Jeśli mamy do czynienia z początkującym to każde ćwiczenie złożone, niezależnie od liczby serii czy powtórzeń w pierwszej kolejności rozwija masę mięśniową. Pierwsza rośnie zawsze siła na skutek ociosania się z ciężarami. Masa mięśniowa również wzrasta. Nie możesz tu rzucać przykładami ciężarowców z niskich kategorii, gdyż to jest czysta manipulacja. To, że dany ciężarowiec trzyma wagę powiedzmy 70kg nie oznacza, że kompozycja jego tkanki na ciele nie ulega zmianie czyt. zyskuje masę mięśniową. Zaczynał w wieku powiedzmy 15 lat i 9 lat później jego waga wzrosła minimalnie albo wcale, ale uda są dużo większe niż były, barki bardziej kuliste, brzuch posiada więcej masy mięśniowej itp nigdy nie jest tak i nigdy nie będzie, że jak ktoś skupia się na treningu siłowym to wygląd rozumiany poprzez stosunek masy mięśniowej do tłuszczowej nie ulegnie zmianie. To mit.

Patologią i kalectwem natomiast jest rozwijanie masy mięśniowej małym ciężarem - jest to bardzo nie trwałe i szkodliwe nawet dla stawów, jeśli by spojrzeć na to z tej strony, że słabe kolana czy kostki muszą dźwigać ogrom masy mięśniowej ud.

Cofnijmy się do mojego drugiego postu ,,obwody ciała wcale nie muszą ulegać dużej zmianie.'' Słowo kluczowe ( dużej ) Przytocz mi słowo/zdanie/twierdzenie jakiejkolwiek terminologii byś nie użył, że napisałem coś o zastoju masy mięśniowej. To o czym piszesz to jest oczywiste, tutaj nie ma filozofii, że zachodzą zmiany w układzie mięśniowym i jest in stymulowany do wzrostu (chociażby w minimalnym stopniu ) Wszystko co próbuje tutaj wyperswadować to tylko to, że jeżeli komuś nie zależy na rozwoju masy mięśniowej ( czyt. atletyczna i estetyczna sylwetka, z niskim %BF ) to nie będzie to kolidować ze wzrostem poziomu siły.

Druga sprawa, napisałem również o tym, iż można rozwijać swoją muskulaturę ( w dużym stopniu ) jeżeli już tak szczegółowo muszę opisywać moje myśli przy jednoczesnym zwiększaniu siły. ( więc nie rozumiem treści Twojego feedbacku skoro o tym napisałem już na początku ). Nie zapominajmy też o najbardziej relewantnym aspekcie ( kaloryczności ) Twoim zdaniem jest możliwa hipertrofia na deficycie kalorycznym? - nie bardzo.


Zmieniony przez - dudee w dniu 2016-06-30 14:14:32

tak, jest możliwy wzrost mięśni nawet na deficycie kalorycznym.
I nie jest to żadna nowość. Zaniedbane obszary ciała są skłonne do rozrostu. Świeże ciało tym bardziej.
Czy komuś zależy czy nie zależy na rozwijaniu masy mięśniowej jest bez znaczenia, bo ona i tak urośnie w wyniku adaptacji ciężarowej. A sama w sobie i tak rośnie bardzo wolno. Osoba cherlawa rozpoczynająca treningi dozna bardzo dużej zmiany niekoniecznie zmieniając wagę ciała, jeśli je za mało. Nie ma takiej fizycznej możliwości by wyglądać cały czas tak samo, im wyżej się jest tym te zmiany rzecz jasna są drobniejsze. Rozwijanie siły i masy mięśniowej jest ściślle ze sobą powiązane. Osoba nie zaadaptowana do ćwiczeń jedząca zbyt dużo jedyne co zbuduje to tkankę tłuszczową, ba... osoba jedząca zbyt mało w stosunku do zadanego wysiłku jest w stanie nawet zbudować więcej niż osoba, która już się częściowa otłuściła bo uwierzyła w mit kalorii. Mowa o osobach świeżych takich jak autor tego tematu.

Wzrost mięśni nawet na deficycie kalorycznym jest możliwy pod warunkiem że ma się dużo tkanki tłuszczowej i brak stażu na siłowni bądź powraca się na nią po bardzo dużej przerwie. "Osoba cherlawa rozpoczynająca treningi dozna bardzo dużej zmiany niekoniecznie zmieniając wagę ciała" - Jak niby osoba cherlawa ma doznać "bardzo dużej zmiany" nie zmieniając wagi ciała? Rozwijanie siły i masy mięśniowej jest ze sobą powiązane ale nie ściśle bo zależy to od celów i treningu. Osoba na deficycie ma zbudować więcej mięcha? to jest dopiero mit.