Tłuszcze rano węgle na noc czy to ma sens?

Siema, zakładam nowy temat bo w krótkich pytaniach zginął w gąszczu innych wypowiedzi.
...od dawien dawna jem sprawdzonym ułożonym schematem diety zbilansowanej gdzie na śniadania owsiankę z odżywka, rodzynkai, jabłkiem, wiorkami a na kolacje jajka z masłem orzechowym. Po analizie przeczytaniu trocha artykułów i zapoznaniem się z filmami Iwony Wierzbickiej cenionego dietetyka klinicznego odnośnie insulinoodporności doszedłem do wniosku że chyba nie do konca dobra jest ta kolejność.
tu jeden z jej filmów:





Dlaczego węgle na noc znalazłem taki art w sumie art mojego trenera:

Wiele osób w ostatnim posiłku dnia spożywa tylko białko i tłuszcze, wogóle nie uwzględniając węglowodanów. Tłumaczą to tym że składnik ten odłoży się w tkance tłuszczowej z powodu wolniejszego metabolizmu wieczorem. Ale czy to prawda?

Co czynią dobrego węglowodany złożone na kolację?

1. Zwiększają poziom leptyny gdyż jej rytm dobowo wydzielniczy przypada właśnie na wieczór i noc. Im więcej leptyny tym lepsze spalanie tkanki tłuszczowej.
2. Regulują pracę tarczycy, gdyż ten właśnie narząd wydziela hormony do krwioobiegu w godzinach nocnych, tarczyca i hormon T3 odpowiadają za tempo metabolizmu.
3. Węglowodany złożone hamują katabolizm białek mięśniowych.
4. Polepszają jakość snu. Trawienie węglowodanów oraz insulina doprowadza do lepszego przedostawania się tryptofanu przez barierę krew-mózg.Stymulowanie wydzielania insuliny, zmniejsza we krwi aminokwasy konkurujące z tryptofanem
Ten aminokwas jest prekursorem serotoniny, która nazywana jest hormonem szczęścia. Serotonina jest substratem melatoniny. Wysoki poziom melatoniny zapewnia spokojny sen.
Nie jest zalecane spożywania dużych dawek białka przed snem gdyż pokarmy bogate w białko utrudnią przedostawanie się tryptofanu do mózgu, dodatkowo organizm zajęty jest trawieniem białek, a nie rozpoczęciem procesów naprawczych.
Dodatkowo białko zwiększa termoenezę, a poprzez produkcję tyrozyny doprowadza do wzrostu hormonów takich jak dopamina i noradrenaliny czyli hormony walki. Będzie to skutkowało częstym przerywaniem snu, a to z kolei zaburzy działanie hormonu wzrostu. Znacznie lepszym pomysłem jest dorzucenie do węglowodanów porcji aminokwasów, zapewni to ochronę antykataboliczną i nie obciąży organizmu trawieniem białek.

inny artykuł:

"zwolennicy spozywania posilkow bialkowych na noc zarzucaja ze jedzenie wegli przed snem przyczynia sie do gromadzenia tkanki tluszczowej i dowodza ze spozywanie bialka przed snem chroni organizm przed katabolizmem.


ODMIENNE PODEJSCIE

przed snem wskazany jest wysoki poziom serotoniny, wywoluje on ogolne odprezenie obniza wydajnosc fizyczna i psychiczna - czyli przygotowuje organizm do odpoczynku nocnego czyli snu. zastanowcie sie jak czujecie sie po zjedzeni posilku bogatego w wegle? chce sie spac? tak to dziala!
to zasluga wzrostu serotoniny w organizmie , uscislajac nastepuje zwiekszenie poziomu TRYPTOFANU aminokwasu ktory po dotarciu do mozgu zamienia sie w serotonine.

CZYNNIKI WARUNKUJACE TRANSPORT TRYPTOFANU

-bialko jest ubogie w tryptofan, dlatego ostatni posilek nie powinien zawierac bialka
-inne aminokwasy bialkowe utrudniaja transport tryptofanu do mozgu
-weglowodany sa transporterem tryptofanu

BRAK SEROTONINY MOZE BYC PRZYCZYNA BEZSENNOSCI I DEPRESJI, A PODNIESIENIE POZIOMU SEROTONINY WIAZE SIE Z UCZUCIEM BLOGOSCI I SPOKOJU

a teraz o watrobie bo to ona jest odpowiedzialna za wiele rzeczy a miznowicie posilek bialkowy jedzony przed snem zaburza prace watroby ktora w nocy powinna odpoczywac i gromadzic glikogen , bo wlasnie taki jest rytm dobowy watroby, rano wyrzuca glikogen do krwiobiegu a wieczorem go gromadzi , jedzac bialko na noc watroba meczy sie aby je przerobic jak wtedy spokojnie spac i sie regenerowac?


jezeli ostatni posilek jest weglowodanowy i sa to wegle o n iskim IG to mamy wzrost serotoniny, watroba powoli trawi wegle gromadzac glikogen, a my spokojnie spimy!!!



Natomiast w kolejnym art pokazuje zalety śniadania tłuszczowo-białkowego:

Co daje takie śniadanie z małą ilością węglowodanów (10g z warzyw) i dużą ilością tłuszczy i białek?
1. Normuje poziom leptyny, co zapobiega atakom na słodycze w dalszej części dnia. Zalecane u osób otyłych u których występuje leptynooporność.
2. Minimalizuje wyrzut insuliny. Nie blokuje lipolizy i pozwala glukagonowi działać.
3. Pozwala hormonowi wzrostu spokojnie działać z rana i spalać tkankę tłuszczową.
4. Kortyzol, gdy nie napotyka węglowodanów to pięknie rozbija trójglicerydy redukuje Nasz tłuszcz zapasowy.
5. Jest pyszne i bardzo sycące. Nie powoduje senności poposiłkowej.
6. Stanowi bardzo dobry posiłek przy wykonywaniu treningów aerobowych o niskiej intensywności z rana. Gdyż trening taki na niskich zasobach glikogenu pozwala od razu spalać tkankę tłuszczową.

..jakie jest wasz zdanie na ten temat? ktoś już je w ten sposób? jakie są wasze odczucia spostrzeżenia odnośnie tej diety? ja jem tak od paru dni dopiero i powiem tak śniadania rewelacja moge nie jeść przez kolejne 4h gdzie przy standardowym owsianka,białko,owoce po 2h juz odczuwałem głód. Odnośnie wegli na noc śpi mi sie jakby lepiej nie przebudzam się tyle razy w nocy. Czytalem o tej metodzie i jest tyle samo zwolenników co przeciwników. Ci drudzy twierdza ze na noc nie powinno się jeść wegli bo niepotrzebna energia zamieni się w tłuszcz pozatym powinno się też dostarczyć duzo białka w celu zapobiegnięcia katabolizmowi nocnemu. No i ostatnimi czasy stosowalem ciagle diete w imie tej teorii lecz chyba przyszły czasy na zmiane...

Witaj

Sądzę, że w dużej mierze znaczenie mają tutaj kwestie osobnicze i powinieneś sam spróbować, który wariant Ci lepiej służy. Efekty i tak warunkuje przede wszystkim to jaki bilans kcal dobierzesz i na jakich produktach będziesz bazował.


A jak to wygląda w świetle badań naukowych? A no jest wiele przesłanek świadczących o tym, iż lepiej sprawdzają się śniadania białkowo-tłuszczowe a węglowodany powinniśmy umieścić w dalszej części dnia.


Składniki odżywcze takie jak tłuszcze, białka i węglowodany oddziałują na układ hormonalny Z rana mamy wysoki poziom kortyzolu, który może w pewnym stopniu upośledzać działanie insuliny. Stąd logiczny wydaje się wniosek, iż węglowodany o porannych godzinach mogą nie być zbyt dobrze tolerowane. Ponadto węglowodany mogą poprawiać nastrój i rozluźniać co zdaje się być przydatne w godzinach popołudniowych i wieczornych. Bardzo prawdopodobne, że kolacja zawierający ten składnik może poprawić jakość snu.


Uważam jednak, że najistotniejszy jest bilans kcal w ciągu dnia i on zdaje się warunkować postępy. Dlatego dobrze jest podchodzić z pewną dozą dystansu do wszystkich doniesień naukowych i zderzyć je z własną praktyką czy doświadczeniem.

Pozdrawiam

Tak, niejaki Poliquin bardzo propaguje mięsno-tłuszczowe śniadania;) Było trochę dzienników chłopaków co tak jadło, co prawda nie widziałem takiego jadłospisu u startujących zawodników, ale może za mało jeszcze wiem. Akurat na Potreningu.pl był ostatnio art o węglach na noc i tam obalono ten mit o przekształcaniu ich w zbędną tkankę tłuszczową. Imo dieta powinna być dostosowana do trybu życia. Kiedy mój ostatni posiłek jest powiedzmy potreningowym to rano czuję się zbyt zapchany, aby jeść pełne śniadanie. Już nie wspominając o wstawaniu o 4 czy tam 6 rano, wtedy apetyt totalnie zblokowany. Dla mnie takie mięsne śniadanie było zwyczajnie optymalne. Ale startujący zawodnicy będą pewnie mieć na ten temat inne zdanie

startujący zawodnicy czesto mają klasyczne podejście do różnych spraw nie wiedząc czemu, Na przykład wykonują długie monotonne aeroby gdzie jest już udowodnione ze słabo działają w sensie spalania tkanki tłuszczowej o wiele wiele lepsze są interwały gdzie wystarczy je robić co drugi dzień i świetnie nakręcają metabolizm.

Ciekawy temat, sam właśnie czytając o tym borykam się jak ułożyć makroskladniki podczas dnia i skłaniam się ku opcji CBL.
Poczekam na wypowiedzi bardziej doświadczonych osób


Zmieniony przez - Sierpowy55 w dniu 2015-10-31 09:42:15

a przypadkiem nie dostałeś odpowiedzi w pojedynczych pytaniach + nie wałkowało tego jeszcze parę osób?

Co do długich monotonnych aerobów, przynajmniej u ciężkich zawodników, to sprawa jest prosta - serce mogłoby nie wytrzymać interwałów.

Od ponad 3 miesięcy trzymam się diety na zasadzie podwójnej piramidy tłuszczowo-węglowodanowej. Rano białkowo-tłuszczowe śniadanie, kolejny posiłek ma już węgle, lecz mniej niż następny. Tłuszczu najwięcej w śniadaniu i z każdym posiłkiem trochę mniej. Aczkolwiek nie oznacza to, że w kolacji brakuje któregoś z makroskładników. Różnica jest jedynie w proporcjach W>T. Białko równo cały dzień.

Samopoczucie dużo lepsze od samego rana.
Jeśli chodzi o trening, trenuję po śniadaniu. Nie odnotowałam jak dotąd spadku formy, energii itp.

Ale trzeba przetestować na sobie. Jedni będą to dobrze tolerować, inni nie.

no ja zamieniłem śniadanie z kolacja i się tak zastanawiam czy 100g węgli przed snem nie jest to jednak trochę za dużo?

To zależy jak masz rozłożone węgle w ciągu dnia.
Śladowe ilości w posiłkach przed kolacją a potem nagle większa część przed snem, nie jest moim zdaniem dobrym pomysłem.

jopekmp

no ja zamieniłem śniadanie z kolacja i się tak zastanawiam czy 100g węgli przed snem nie jest to jednak trochę za dużo?

znaczna część moich podopiecznych jada w 1-2 ostatnich posiłkach 150-200g węgli, na redukcji i na efekty nie narzekają .


Zmieniony przez - Koniu151 w dniu 2015-10-31 16:22:34

no to moje 100g to nie jest jakaś wielka ilość :)
...moja dieta obecnie mniej wiecej tak wygląda oczywiście to tylko przykład często zmieniam formę by nie bylo monotonnie ale makro staram się trzymać na tym samym poziomie, śniadania jeszcze dopracowuje dziś np. poszły mufinki z jajek, sera i co mi się tam jeszcze nasypało.

jopekmp

startujący zawodnicy czesto mają klasyczne podejście do różnych spraw nie wiedząc czemu, Na przykład wykonują długie monotonne aeroby gdzie jest już udowodnione ze słabo działają w sensie spalania tkanki tłuszczowej o wiele wiele lepsze są interwały gdzie wystarczy je robić co drugi dzień i świetnie nakręcają metabolizm.

Ostatnio panuje dziwne podejście, że kulturyści nie znają badań, artykułów i nie podchodzą optymalnie do własnej diety/treningu/aerobów a niejako przypadkiem od samej genetyki i sterydów wyglądają super. Powinni oni natomiast brać przykład z teoretyków którzy mają biologie molekularną w jednym palcu ale doświadczenie, wygląd i praktykę... Osobiście mam wielki szacunek do osób które wyglądają lepiej ode mnie, od Ciebie, od nadwornych teoretyków-dietetyków i od reszty 99% osób na forach internetowych. To, że nie rozumiemy pewnych spraw to nie znaczy, że nie mają sensu. Nie jestem pewny czemu kręcą aero ale podejrzewam, iż po pierwsze aeroby nie muszą być kręcone po to żeby spalić tłuszcz tylko np. żeby zwiększyć ogólne zapotrzebowanie kaloryczne a to nie to samo. Po drugie jak ktoś trenuje 5-6x w tyg. na najwyższych obrotach na siłowni to nie za bardzo pasuje mu jeszcze dodatkowo obciążać mięśnie ud, stawy, serce oraz układ nerwowy. Natomiast aeroby może sobie praktycznie bezkarnie "dokręcić" nawet codziennie(szczególnie, że jest "zabezpieczony antykatabolicznie" więc nie boi się częstych, długich aero).