SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Sprawa Binia

temat działu:

Administracja i Moderatorzy

słowa kluczowe: ,

Ilość wyświetleń tematu: 6240

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 17 Napisanych postów 1559 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 15619
Zaraz zaraz wszystko powoli...
Sprawa Binia jest dość złożona, nie chciałem sie wypowiadać w tej sprawie zeby nikogo nie urazić ale rozwój wypadków i tak doprowadził do konfrontacji więc nie mam innego wyjścia.

Problem polega na tym ze Biniu dysponuje pewnym zasobem wiedzy, który nie wszędzie pokrywa się z tym co jest powszechnie uważane za słuszne w tej branży. Kulturystyka jest wiedzą a nie nauką i na obecnym etapie nie da się jednoznacznie udowodnić który z trendów jest bardziej słuszny.

Niezależnie od tego, nie może byc tak że jeden moderator neguje wypowiedź drugiego powołując się na jakieś niejasne źródła literaturowe. Trzeba mieć cos na poparcie swojej tezy. To prawda, nie wszysycy specjalisci wyglądają okazale, a część z nich to prawdziwe flaki, jednak trudno się temu dziwić skoro poświęcają mnóstwo czasu na naukę, konferencje i grzebanie w literaturze. Ale na poparcie swoich tez mają zdjęcia swoich zawodników i to oni są najlepszymi dowodami na słuszność.
W naszych warunkach nikt nie prowadzi innych zawodników, jestesmy zawodnikami sami dla siebie i dla siebie to robimy, dlatego to nasz wizerunek w pewien sposób świadczy o poziomie naszej wiedzy.

Ja sam rzadko powołuje się na swoje doswiadczenia, bo zdaje sobie sprawę ze mój wizerunek nie jest zbyt przekonujący. Za to opieram się na wiedzy zdobytej od Xmena i Xeny, których zdjęcia albo zdjęcia prowadzonych przez nich zawodników można zobaczyć w niemalże kazdej relacji z zawodów. Mimo że Xena i Xmen rzadko już tu zaglądają to pozostali tu ich zawodnicy, jestem z nimi w stałym kontakcie (Kesiek, 5x5, FabioBB) dzieki temu moge się na bieżąco z nimi konsultować.

A co masz na poparcie swojej filozofii Biniu? Mam nadzieje ze nie weźmiesz tego do siebie, jestem gotów do dyskusji.

Moderator Odżywianie


Zmieniony przez - Atomic w dniu 2001-11-05 13:53:54
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Biniu Moderator
Ekspert
Szacuny 251 Napisanych postów 41358 Wiek 52 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 126211
>Problem polega na tym ze Biniu dysponuje pewnym zasobem >wiedzy, który nie wszędzie pokrywa się z tym co jest >powszechnie uważane za słuszne w tej branży. Kulturystyka >jest wiedzą a nie nauką i na obecnym etapie nie da się >jednoznacznie udowodnić który z trendów jest bardziej >słuszny.

Jasne, ze nie na jedni wola blondynki i to na nich dziala, inni brunetki i to na nich dziala:-0

>Niezależnie od tego, nie może byc tak że jeden moderator >neguje wypowiedź drugiego powołując się na jakieś niejasne >źródła literaturowe.

A dlaczego, nie czyzby ktorys z Modertorow mial patent na wiedze absolutna (nic osobistego). Zawsze w przypadku watpliwosci podaje literure skad czerpie swoja wiedze (sa to z reguly nowinki ze swiata litertura anglojezyczna)
Coz to znaczy "niejasne zrodla ..." ?

>Trzeba mieć cos na poparcie swojej tezy. To prawda, nie >wszysycy specjalisci wyglądają okazale, a część z nich to >prawdziwe flaki, jednak trudno się temu dziwić skoro >poświęcają mnóstwo czasu na naukę, konferencje i grzebanie >w literaturze. Ale na poparcie swoich tez mają zdjęcia >swoich zawodników i to oni są najlepszymi dowodami na >słuszność.

Czy ktos kiedykolwiek zadal sobie trudu i poczytal linki (lub odpowiedniki) ktore podaje? Sadze, iz nie wielu.

>W naszych warunkach nikt nie prowadzi innych zawodników, >jestesmy zawodnikami sami dla siebie i dla siebie to >robimy, dlatego to nasz wizerunek w pewien sposób świadczy >o poziomie naszej wiedzy.

Ale tylko w niewielkim stopniu,ale dlatego ciagle chyba wszyscy eksperymentujemy

>Ja sam rzadko powołuje się na swoje doswiadczenia, bo >zdaje sobie sprawę ze mój wizerunek nie jest zbyt >przekonujący. Za to opieram się na wiedzy zdobytej od >Xmena i Xeny, których zdjęcia albo zdjęcia prowadzonych >przez nich zawodników można zobaczyć w niemalże kazdej >relacji z zawodów.

Bez urazy dla nikogo, czy naprawde myslimy, iz zawodnicy startujacy w zawodach stali sie takimi, jakimi sie stali, dzieki wiedzy w dziedzinie treningu i odzywiania, czy tez w zupelnie innej (oczywiscie powiazanej) dziedzinie.

Moje uwagi dotycza tylko i WYLACZNIE osob treniujacych "na czysto", chyba bede to musial wpisac sobie w stopke.
BTW
Prosze zwrocic uwage ile roznych opinii juz probowalem podwazyc, to wskazuje na ogromna ilosc mitow, ktore kraza po Polsce.
Panowie nie czarujemy sie chocby w dziedzinie suplementow jestesmy o okolo 5-10 lat wstecz, nie mowiec o odzywianiu i treningu (tu do tej pory najmniej sie wypowiasdam, moje poglad sa jeszcze bardziej radykalne

>A co masz na poparcie swojej filozofii Biniu? Mam nadzieje >ze nie weźmiesz tego do siebie, jestem gotów do dyskusji.

Do rzeczowej zawsze, wystarczy jak pisale powyzej troch poweszyc
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 17 Napisanych postów 1559 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 15619
Biniu jeżeli piszesz że cos na Ciebie działa to nie rozumiem dlaczego nie chcesz pokazać tego innym.

Ok, teraz o Twoich źródłach. Miałem szanse zapoznać się z dwoma w swoim dziale:

http://www.mercola.com/1999/aug/8/truth_about_eating_grains.htm
Czy wg Ciebie to powód do ograniczania spożycia produktów pełnoziarnistych? Artykuł odnosi się do osobników nietrenujących nie mających zielonego pojecia o odzywianiu. Dieta kulturystyczna jest kompletna we wszytkie składniki a produkty pełnoziarniste są jej niezwykle ważnym i nieodłącznym elementem.

http://www.t-mag.com/articles/176skin.html
"Przed snem odzywka gainer plus 30-50g oleju z oliwek."
Artykuł dotyczy zabiedzonych ektomorfików, nie mam czasu tego czytać do końca ale wiem jedno: taka kolacja to jest morderstwo nawet dla absolwenta Oswięcimia!

Znalazłem jeszcze taki kwiatek:
"Śniadanie:
jejecznica z 4 jaj plus 60g smalcu plus pomidorki plus kalafior zapiec razem na ogniu i pychota "
To sa Twoje słowa Biniu, nie zwróciłbym na nie uwagi gdyby był to przypadkowy uzytkownik, ale Ty jestes moderatorem więc bierz dopowiedzialność za to co piszesz.

Biniu jeżeli sugerujesz ze zawodnicy swoje sukcesy zawdzieczają wyłacznie sterydom to nie masz zielonego pojecia o kulturystyce! Najlepsi i tak byliby najlepsi nawet gdyby nie było sterydów - zapamietaj to sobie. Koks to tylko dodatek który nie zdziała cudów, liczy się tylko i wyłacznie: praca i wiedza.

Moderator Odżywianie
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 291 Napisanych postów 17217 Wiek 45 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 86319
Rzeczywiście Biniu i mnie momentami zadziwił, np. jak Atomica z tym olejem na kolację i smalcem na śniadanie.
Jezeli preferuje dietę pana Kwaśniewskiego (ktorego kompletnie nie uznaję) to powinien przynajmniej o tym wczesniej powiedziec, albo wytlumaczyc dlaczego taka diete proponuje.


Pozdrawam,
Mawashi

Lepiej jest być kanciastym Czymś niż okrągłym Niczym.

"Lepiej być kanciastym czymś, niż okrągłym niczym"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Biniu Moderator
Ekspert
Szacuny 251 Napisanych postów 41358 Wiek 52 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 126211
Ok, teraz o Twoich źródłach. Miałem szanse zapoznać się z dwoma w swoim dziale:
http://www.mercola.com/1999/aug/8/truth_about_eating_grains.htm 
Czy wg Ciebie to powód do ograniczania spożycia produktów pełnoziarnistych? Artykuł odnosi się do osobników nietrenujących nie mających zielonego pojecia o odzywianiu. Dieta kulturystyczna jest kompletna we wszytkie składniki a produkty pełnoziarniste są jej niezwykle ważnym i nieodłącznym elementem.


A to dlaczego, weglowodany, nigdy nie byly i nie sa i nie beda skladnikiem diety niezbedbym do zycia. Oczywiscie maja zastosowanie i w kulturystyce, ale czlowiek moze sie bez nich obejsc (patrz nastepny link, ktory sam omawiasz), ale nie dla kadzego i w kazdej ilosci, BTW duzo osob (min ja) maja duze problmy zolodkowe spozywajac nawet niewielkie ilosci wegolowodanow pochodzacych ze zboz, dlaczego nie maja sie dowiedziec iz nie sa jedyni?
A jakby ci osobnicy mieli wiedze o odzywianiu to te fakty by ich nie tyczyly?


http://www.t-mag.com/articles/176skin.html 
"Przed snem odzywka gainer plus 30-50g oleju z oliwek."
Artykuł dotyczy zabiedzonych ektomorfików, nie mam czasu tego czytać do końca ale wiem jedno: taka kolacja to jest morderstwo nawet dla absolwenta Oswięcimia!


Ile razy czytalem, iz nie moge przytyc jestembardzo chudy, co robic, czy dla tych osob nie jest to recepta na przybranie na wadze, oczywiscie nie tylko na przyrost samych miesni, ale latwiej rosnac w miesnie rosnac jednoczesnie w tluszcz, niestety ;-(


Znalazłem jeszcze taki kwiatek:
"Śniadanie:
jejecznica z 4 jaj plus 60g smalcu plus pomidorki plus kalafior zapiec razem na ogniu i pychota "
To sa Twoje słowa Biniu, nie zwróciłbym na nie uwagi gdyby był to przypadkowy uzytkownik, ale Ty jestes moderatorem więc bierz dopowiedzialność za to co piszesz.


Biore i potwierdzam , poczytaj o dietach niskoweglowodanowych i ich zastosowaniach min w kulturystyce, i o ich korzysciach na zdrowie ludzkie (zawsze jeden z glownych celow moich odpowiedzi)
Naprawde tak jem i swietnie sie czyje, czy to cos zlego, tracac przy tym tluszczyk


Biniu jeżeli sugerujesz ze zawodnicy swoje sukcesy zawdzieczają wyłacznie sterydom to nie masz zielonego pojecia o kulturystyce! Najlepsi i tak byliby najlepsi nawet gdyby nie było sterydów - zapamietaj to sobie. Koks to tylko dodatek który nie zdziała cudów, liczy się tylko i wyłacznie: praca i wiedza.


Oczywiscie, ze nie tylko, ale nie byliby ym kim sa gdyby nie oni, prosze poszukaj w siecie zdjec idoli ciala z okresu lat <40tych, porownaj to z sylwetkami zawodnikow, wniosek jeden, a to rowniez byla elita
Koks to nie dodatek to podstawa 'sukcesu' w obecnym sporcie
Nie neguje tutaj treningu, choc z ta wiedz u tych osob nie musi byc najlepiej (oni wiedza, co dziala, z czym i przy jakim treningu, i odzywianiu na NICH) i tylko tyle.

Sorry, ale slowa 'zapamietaj sobie' brzmia jak grozba, a to moze juz zostac odczytane osobiscie

BTW

Jesli naprawde nie ma zapotrzebowania na inny punkt widzenia nia ogolnie przyjety (choc nie raz mylny), to trudno, nie bede osoba ktora stoi zgodnie z nutrem tylko dlatego, ze tak latwiej. Moze sie to niektorym osobom nie podobac, nie bede sie narzucal, ale sadzac z mojego dzialu Q&A oraz z tych 2 tygodni spedzonych razem sadze, iz duzo osob skorzystalo na tym.
Prosze o wyrazenie jednoznacznej opini co do mozliwosci dalszego prezentowania moich pogladow, ktore nie zawsze sa zgodzne z ogolem (ale zawsze maja oparcie w roznego rodzaju publikacjach, nie sa wyssane z palca)

Czy inny punkt widzeniae jest naprawde tak trudny do przelkniecia?
Jak napisalem wpowitaniu jako moderator, zla prawda, jest lepsza, od dobrego falszu, i to staram sie pokazac
pozdrawiam

BTW2
Jak zostalu ustalone z Mateuszem, zdjecie pojawi sie w profilu za niedlugi, czas musze je zrobic.


Zmieniony przez - Biniu w dniu 2001-11-05 15:35:37
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 4 Napisanych postów 2914 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 17433
Widzicie toczycie spór merytoryczny a zdjęcie w profilu ma się do tego nijak. Wg mnie profi to profil a osiągniecia to zupełnie inna sprawa. Nie zawsze, choć często wiedza musi iść w parze z osiągnieciami. Wg mnie to są różne sprawy i należy je jednoznacznie rozgraniczyć.

Fighter
Moderator: Sztuki Walki
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Biniu Moderator
Ekspert
Szacuny 251 Napisanych postów 41358 Wiek 52 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 126211
Wiec jak, moge dzialac dalej, czy tez bede dalej atakowany?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 291 Napisanych postów 17217 Wiek 45 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 86319
Spoko, ale na temat ww mnie nie przekonasz. Jak może człowiek się obejść bez cukru jak jego mózg, układ nerwowy, krwinki czerwone energię do życia biora jedynie z glukozy ? Jak zjesz zero ww przez jakis czas to tak Cię pokręci że dziekuje ci zięciu. Nie wiem jak wy ale nie można zbyt pochopnie wypowiadać pewnych teorii pseudo naukowych. Pan Kwaśniewski ze swoją szybką przemianą materii może takie klocki wyczyniać ale nie każdemu to służy. Mogę na ten temat podyskutować ale czy ma sens ? Oczywiście przez pewien czas każda dieta może być pomocna ale nie może być środkiem do życia. No to moje zdanie, ale na przyszłość musisz ostrożnie wypowiadać kontrowersyjne dla ogółu twierdzenia lub chociaż je odpowiednio uzasadnić. Inaczej mogą zabrzmieć jak herezje gloszone przez niejakiego Łukasza ...

Pozdrawam,
Mawashi

Lepiej jest być kanciastym Czymś niż okrągłym Niczym.

"Lepiej być kanciastym czymś, niż okrągłym niczym"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 11149 Napisanych postów 51570 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
Sory, że się wtrącam, ale skoro Biniu jet moderatorem to chyba zalużył na to swoją wiedzą (no chyba, że dał w łapę , a teraz mówice, że wypisuje jakieś głupoty...ja już nic nie czaję.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 17 Napisanych postów 1559 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 15619
Biniu może i są takie przypadki chorobowe nietolerancji węglowodanów ale nie słyszałem o takich, są to przypadki marginalne podobnie jak wegetarianie i tłuszczowcy wprowadzający wiele zamieszania na forum. Forum nie może radzić komuś jednocześnie żeby jeść dużo węglowodanów i je ograniczać. Nie ma sensu komus radzić żeby jadł dużo białka jednocześnie propagując idee wegetariańskie - tego nie da się pogodzić. Należy wyraźnie zaznaczyć do jakiego rodzaju diety odnosi się dana wypowiedź.

Domyślnie przyjętą i ogólnie propagowaną jest dieta węglowodanowa beztłuszczowa z udziałem białek zwierzęcych, dlatego nie czuję się zobowiązany zaznaczać tego w każdej wypowiedzi. Jeżeli Biniu propagujesz inny rodzaj diety to proszę zaznaczaj to w swoich wypowiedziach bo jak na razie pozostajesz w zdecydowanej mniejszości. Wybiórcze stosowanie się do Twoich rad dotyczących diety Kwaśniewskiego przez niedoświadczoną osobę będącą na diecie weglowodanowej może jej zaszkodzić a przeciez nie chcemy żeby ktokolwiek ucierpiał na tym.

Ostatnia sprawa dotycząca dopingu. Nie zgadzam sie że sterydy są podstawą sukcesu w tym sporcie. Nie twierdzę tutaj że stosowanie sterydów jest w porządku, twierdze tylko ze współczesna kulturystyka jest taka jaka jest i musimy ją taką zaakceptować czy nam się to podoba czy nie. To prawda że dziś już na scenie nie ma miejsca dla tzw."czystych". Ale zapewniam Cię: wszystkie podstawowe zasady treningu odżywiania i suplementacji są takie same dla osób czystych i biorących! Ci ludzie wkładają w swoją pasję całe swoje życie i robią wszystko w każdym aspekcie w celu osiągnięcia sukcesu. Ich droga do celu nie polega wyłacznie na mieszaniu medykamentów - zostaliby zmieceni w przedbiegach gdyby nie stosowali rygorystycznej diety i morderczego treningu. Powtarzam: wszystkie podstawowe zalecenia dotyczące odżywiania, treningu i suplementacji w takim samym stopniu mają zastosowanie dla zawodników czystch jak i biorących.

Problem nie polega na trudnościach w zakceptowaniu innego punktu widzenia. Problem polega na braku wyraźnego rozgraniczenia i usystematyzowania do jakiego typu diety odnoszą się Twoje wypowiedzi.

Moderator Odżywianie
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Ponownie ban natychmiastowy!!!

Następny temat

Profile moderatorów

WHEY premium